Saksassa, kun rakennetaan uusia yhden perheen tai monen perheen taloja, on täysin erilaiset ulkoseinät verrattuna Ruotsiin, katso liitteenä oleva kuva. Eli ulkoseinä maantasolta neljänteen kerrokseen tai korkeammalle. He kiinnittävät Rockwoll-levyt (lämmöneristys) suoraan muurattuihin tiiliseiniin. Ne ovat kovia Rockwoll-levyjä. Sitten he levittävät rappauksen suoraan Rockwoll-levyjen päälle. Sitten sisäseinät rapataan laastilla.

Näyttää siltä, että heillä ei ole diffuusiokestettä. Ruotsissa on muovikalvo kipsilevyjen sisäpuolella kosteussulkuna, jotta vesihöyry ei pääse liikkumaan seinän läpi. Saksassa ei ole lainkaan kipsilevyjä, vaan kaikki seinät rapataan sisäpuolelta. Heillä ei ole tapetteja, vaan seinät ovat kuin hiekkapaperia ja aina valkoisia.

He rakentavat muuraamalla seinät, eivät kuten Ruotsissa puutavaralla.

Ajatellaan kosteuden ongelmia sellaisessa rakenteessa ilman diffuusiokestettä. Mitä mieltä olette? Todistetusti saksalaiset ulkoseinät toimivat, muuten he eivät jatkaisi niiden tekemistä.

Ehkä sitä tehdään samalla tavalla myös Ruotsissa?
 
  • Yksityiskohtainen kaavio talon ulkoseinän rakenteesta Saksassa: sisä- ja ulkopinta, muurattu tiiliseinä, eristys Rockwool-levyillä.
Viimeksi muokattu:
Betoni- tai tiilitaloissa ei tarvita estettä, koska ne ovat jo riittävän tiiviitä. Käytämme vastaavanlaisia sandwich-elementtejä Ruotsissa, mutta erona on, että kipsaamme sisäpuolen.
 
  • Tykkään
Claes Sörmland
  • Laddar…
tommib
Eikö se ole ennemminkin kysymys siitä, ettei seinässä ole mitään orgaanista, mikä voisi homehtua?
 
  • Tykkään
MultiMan ja 1 muu
  • Laddar…
Onko kukaan miettinyt yksivaihelepattuja rappausjulkisivuja?
 
  • Tykkään
MultiMan ja 2 muuta
  • Laddar…
Kuten huggen kirjoittaa, niin Saksassa kiinnittävät he kipsilevyllä seinän sisäpuolen (eivät rappaa sitä, kuten kirjoitin), sen joka jää valmiiksi seinäksi jolle ripustetaan taulut. Se ammattiryhmä joka tekee sen työn, kutsutaan jopa kipsaajiksi. Mutta heillä on jonkinlainen kipsimassa, jota he levittävät ja tasoittavat seinille.

Mitä pidän epäilyttävänä on, että he laittavat ulkorappauksen suoraan Rockwool-levyjen päälle.

He ilmoittavat, että vesi voi diffundoitua seinän läpi. Olisi järkevää, että jos olisi esimerkiksi -10 astetta ulkona ja 20 astetta sisällä, kun vesihöyry kulkee seinän läpi ulos, sen on kohdattava kondensaatiolämpötilansa. Kysymys on vain siitä kuinka syvälle seinään, mutta sen on oltava jossain ulkoreunimmaisessa Rockwool-levyssä, ja siihen kerääntyy sitten kondenssivettä.

Toinen asia: miten he kiinnittävät yksityiskohtia julkisivuun sellaisella rakenteella? Esim. lamput. Ruuvatko he ohueseen rappaukseen ja Rockwool-levyyn?

En ole rakennusinsinööri ja en tiedä miten seinän tulisi asianmukaisesti olla rakennettu, vaan minulla on vain käsitys siitä miten se tehdään Ruotsissa.

Näyttää siltä, että eivät koskaan rakenna seiniä omakotitalossa puutavarasta kuten Ruotsissa, vaan seinät muurataan aina. Onko niin, että muuratut seinät ovat ylivoimaisia puuseiniin nähden, vai miksi he tekevät niin?
 
Viimeksi muokattu:
useless useless sanoi:
Tuleeko joku ajatelleeksi yksivaiheisia rappausjulkisivuja?
eikö tämä ole juuri se ns. yksivaiheinen julkisivu (jotain, mitä saksalaisten tässä tapauksessa pitäisi googlata)?
 
Väärä julkaisu
 
Se toimii varmasti Saksassa, missä on lämpimämpi ilmasto. Tekniikka ei ollut kokeilematon, kun sitä alettiin käyttää Ruotsissa, vain kokeilematon meidän ilmastossamme.
 
Seinässä, josta näytän kuvan, ei ole mitään orgaanista. Ehkä se ei homehdu silloinkaan, jos rockwool tai tiilet kastuvat. Homehtuvatko tiilet? He sanovat, että seinä hengittää.

Minkälainen ilmanvaihtojärjestelmä heillä on, sitä en tiedä.

Kiitos kaikista mielipiteistä.
 
Tätä periaatetta käytetään monissa kerrostaloissa Ruotsissa, mutta muuraamme harvoin vaan käytämme useimmiten betonia. Joskus kevytbetonia. Kun remontoimme vanhoja tiilitaloja, meillä on usein tämä materiaalikombinaatio. Se on kosteusturvallinen rakenne.
 
MathiasS MathiasS sanoi:
eikö tämä ole tarkalleen ottaen ns. yksivaiheinen julkisivu (jota saksalaisten pitäisi siinä tapauksessa ehkä googlata)?
Se on, mutta se on ongelma vain kosteusherkässä rakenteissa, kuten puupalkit.
 
Claes Sörmland
useless useless sanoi:
Onko kukaan ajatellut yksiportaisesti tiivistettyjä rappausjulkisivuja?
Kyllä, tässä on näiden yksiportaisesti tiivistettyjen julkisivujen alkuperä, jotka tuotiin Ruotsiin. Ruotsalainen teollisuus ei kuitenkaan ymmärtänyt, että on ero puu- ja paperiseinässä sekä muuratussa/valetussa seinässä.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkään
MultiMan ja 1 muu
  • Laddar…
Claes Sörmland
A Arnodt sanoi:
I
Tiedän, mikä niiden ilmanvaihtojärjestelmä on.
Oletan, että niillä on ilmanvaihto uudisrakentamisessa, mutta vanhemmissa taloissa ilmanvaihto on ikkunan avaaminen. Kylpyhuoneessa oli yleensä säädettävä tuuletin, joka oli suoraan ulos. Olimme hyvin aikaisia ilmanvaihdossa Ruotsissa.
 
Kosteus voi kulkea näiden seinien läpi, ja toki se tiivistyy ja muodostaa homeen joskus. Erityisesti kun saksalaiset talot (ainakin Baijerissa) rakennetaan ilman ilmanvaihtoa. Saksalaiset ovat tottuneet tuulettamaan avaamalla ikkunat.

Ehkä ei kaikkein modernin rakentaminen, mutta näin rakennetaan täällä perinteen mukaan. Rapattu kivitalo pidetään kestävänä, vankkana - kunnollisena talona yksinkertaisesti. Puutalolla on alhaisempi status - halvempaa, ei yhtä hyvää kuin kivi. Siksi harvemmat haluavat rakentaa puusta.
 
Viimeksi muokattu:
Suurin ongelma ruotsalaisessa toteutuksessa on luultavasti se, että meillä on enemmän eristystä ja kosteussulkua sisäpuolella. Saksalainen seinä voi hengittää molempiin suuntiin.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.