Hei kaikki,

olen jumissa yksinkertaisessa mekaniikkakysymyksessä, huokaus.
Yritän laskea voiman, joka vaikuttaa konsolin yläkiinnitykseen, jossa on kolme tasoa. Eli voiman, joka aikoo vetää ruuvin ulos seinästä, kun hyllytasot kuormitetaan.

Ajattelin laskea vääntömomentin vääntöpisteessä (alimman kohdalla konsolin osassa, joka on seinää vasten).
Ymmärrän, että on paljon muita voimia mukana, mutta olettakaa, että konsoli on niveltynyt siinä kohdassa. Ohita kuvan alempi ruuvi.
Minusta tuntuu, että kaikki tasot vaikuttavat samaan vääntömomenttiin, voiko se todella pitää paikkansa? Laskenko väärin?

Miten laskisitte voiman?

Ystävällisin terveisin
Johan
 
  • Käsin piirretty kuva seinään kiinnitetystä konsolista, kolme hyllytasoa ja voimia kuvaavat nuolit, tekstiä jakomomentin laskemisesta.
  • Tykkään
  • Haha
Lilllen ja 1 muu
  • Laddar…

Paras vastaus

Paholainen piilee yksityiskohdissa. Juuri tämä "yksinkertainen mekaniikkakysymys" voi joskus yksinkertaistaa ongelmaa enemmän kuin ajattelee. Jos hylly todella näyttää luonnokselta, takaseinä tulee olemaan taipuva. Näin ollen saatat kohdata suurempaa voimaa yläruuvissa, kun ylintä hyllylevyä kuormitetaan. Toisaalta, jos kyseessä on hylly jossa on sivut, se ei tule taipumaan merkittävästi. Olet pohtinut laskelman oikein. Ja niin kauan kuin hylly on kohtuullisen jäykkä ja kiinnitetty kunnolla, laskelma pätee myös käytännössä.
 
  • Tykkään
SvanteC ja 4 muuta
  • Laddar…
Jos kaikki on jäykkää, tulee alemmasta hyllytasosta 5N, keskimmäisestä 10N ja ylimmästä 15N vedovoimaa yläruuviin...

Ruuvin momenttivarsi on 2m
alimmalle 1m, keskimmäiselle 2m ja ylimmälle 3m...

/ATW
 
  • Haha
Sernando
  • Laddar…
A ArneTW sanoi:
Jos kaikki on jäykkää, niin vetovoima ylimmälle ruuville on 5N alimmalta hyllyltä, 10N keskimmäiseltä ja 15N ylimmältä...

Momenttivarsi ruuville on 2m
alimmalle 1m, keskimäiselle 2m ja ylimmälle 3m...

/ATW
Ei tuo ole oikein. Katso aiempi viesti
 
  • Tykkään
Granngubben ja 1 muu
  • Laddar…
R RiKr sanoi:
Ei, tuo ei pidä paikkansa. Katso aikaisempaa viestiä
Sinun on oltava hieman tarkempi... ruuviin kohdistuu 30N voima minun mielestäni...

/ATW
 
  • Tykkään
  • Haha
Sernando ja 1 muu
  • Laddar…
R RiKr sanoi:
Ei tuo ole oikein. Katso aikaisemmin
A ArneTW sanoi:
Jos kaikki on jäykkää, niin se on 5N alimmalta hyllyltä, 10N keskimmäiseltä ja 15N ylimmältä ylänurkan ruuvin ulosvetovoimassa...

Ruuvin momenttivarsi on 2m
alimmalle 1m keskelle 2m ja yläosa 3m...

/ATW
Hei,

Kiitos vastauksesta!

En ymmärrä, miten lasket, mutta haluaisin mielelläni ymmärtää, jos voisit selittää tarkemmin, näyttää?

Terveisin
Johan
 
Attefallshuset Attefallshuset sanoi:
Hei,

Kiitos vastauksesta!

En ymmärrä miten lasket, mutta haluaisin ymmärtää, voisitko ehkä selittää tarkemmin, näyttää?

Ystävällisin terveisin
Johan
käsittele jokaista hyllytasoa erikseen...
Oletan, että jokainen hyllytaso on 1m ja välimatka on myös 1m.

laske momentti pisteen A ympärillä.

Alin hyllytaso
1m * 10N = 2m x XN, X=5N

hyllytaso2
(1m+1m)*10N=2m*XN, X=10N

hyllytaso3
(1m+1m+1m)*10N=2m*XN, X=15N

lisää tulokseksi 30N.


Että hyllytasot ovat 90° ulospäin ei merkitse mitään... Voit yhtä hyvin ajatella, että ne seisovat suoraan ylöspäin.

ohitan kaiken oman painon jne sekä myös leikkausvoimat/kitkan ja kaikki on 100% jäykkää.

/ATW
 
A ArneTW sanoi:
ota jokainen hyllylevy erikseen...
Oletan, että jokainen hyllylevy on 1m ja etäisyys niiden välillä on myös 1m.

laske momentti pisteesi A ympäri.

Alin hyllylevy
1m * 10N = 2m x XN, X=5N

hyllylevy2
(1m+1m)*10N=2m*XN, X=10N

hyllylevy3
(1m+1m+1m)*10N=2m*XN, X=15N

yhteensä 30N.


Se, että hyllylevyt ovat 90° ulospäin, ei merkitse mitään... Voit ihan yhtä lailla kuvitella, että ne seisovat suoraan ylöspäin.

sivuutan kaiken omapainon jne. sekä leikkausvoimat/kitkan ja kaikki on 100 % jäykkää.

/ATW
Mutta tuleeko todella kaikki voima suoraan ulos reiästä (voiman nuolen mukaan)? Ajattelen, että voiman suunta on tärkeä, kun jotain kiinnitetään seinään.
 
T topmount sanoi:
Mutta suuntautuuko todella kaikki voima suoraan reiästä ulos (voimanuolen mukaan)? Ajattelen, että voiman suunta on tärkeä, kun pitää ruuvata jotain auki.
Onhan siellä muitakin voimia... leikkausvoima eli voima pystysuunnassa alas seinää pitkin.

30N jos kyseessä on yksi ruuvi, mutta jos lasketaan mukaan 2 ruuvia, arvo on välillä 0 ja 30N.

Sitten tulee mukaan kitka jne.

Voi tehdä asiasta monimutkaista...

Ymmärsin, että TS kysyi voiman komponenttia, joka haluaa repiä ruuvin seinästä...

/ATW
 
  • Tykkään
MrDizzy
  • Laddar…
A ArneTW sanoi:
Hyllytaso alhaalla
1m * 10N = 2m x XN, X=5N

hyllytaso2
(1m+1m)*10N=2m*XN, X=10N

hyllytaso3
(1m+1m+1m)*10N=2m*XN, X=15N
Onhan etäisyys painopisteestä ja kääntöpisteestä A mielenkiintoinen. Ja se on sama kaikille hyllytasolle. Mitä sinä lisäät? Väitä että kaikilla kolmella painolla on vaikutus 10 Nm A:n ympärillä aivan kuten @Attefallshuset on kirjoittanut luonnokseensa. Ja siten yhteensä 15 N vetovoima ruuvin suunnassa.
 
  • Tykkään
Granngubben ja 1 muu
  • Laddar…
A Avemo sanoi:
Onhan se tyngdän ja kiertopiste A:n välinen projisoitu matka mielenkiintoinen. Ja se on sama kaikille hyllytasolle. Mitä lisäät? Väittäisin, että kaikki kolme painoa vaikuttavat 10 Nm A:n ympäri juuri kuten @Attefallshuset on kirjoittanut luonnoksessaan. Ja siten yhteensä 15 N vetovoimaa ruuvin suuntaan.
Mielestäni olet väärässä... Hyllytasojen pystysuoralla sijainnilla on merkitystä mielestäni.

Eli jos lisäät hyllytason, joka sijaitsee 1000m korkeudella, saisit huomattavan lisäyksen eikä vain 5N lisää...

Saat 10Nm kunkin hyllytason kiinnityksessä, mutta et voi vain siirtää sitä alas A:han.

/ATW
 
C
T topmount sanoi:
Mutta lähteekö todella kaikki voima suoraan ulos reiästä (voiman nuolen mukaan)? Ajattelen, että voiman suunta on tärkeä, kun jotain pitää ruuvata auki.
TS:n teoreettisessa ja staattisessa mallissa, jossa "kääntökohta A" on nivelöity tuki, asia on näin.
Todellisuudessa se on tietysti monimutkaisempaa, mutta jos on ajateltu oikein, malli kattaa sen, mikä on oleellista.
 
A ArneTW sanoi:
Mielestäni olet väärässä... Hyllytasojen pystysuoralla sijainnilla on merkitystä mielestäni.

Eli jos lisäisit yhden hyllytason, joka on kiinnitetty 1000m korkeuteen, saisit merkittävän lisäosan etkä vain 5N lisää...

Saat 10Nm jokaisessa hyllykiinnityksessä, mutta et voi vain siirtää sitä alaspäin kohtaan A.

/ATW
Valitettavasti sillä ei ole merkitystä, että olet sitä mieltä.

Tässä tapauksessa, annetuilla ehdoilla, saavutamme momentin tasapainon Avemoksen viestin mukaisesti, eli vetovoima on 15N.
 
Mikä oli vastaus, eli kuinka järkeillään päätyäkseen ratkaisuun?
 
C
Bo.Siltberg Bo.Siltberg sanoi:
Mikä oli vastaus, eli miten asia ratkaistaan?
Ensin lasketaan kuinka suuri vääntömomentti kukin hyllylevy tuottaa pisteessä A.

Vain se voiman komponentti, joka on kohtisuorassa vääntövarteen nähden, tuottaa vääntömomentin. Eli kun vedät jakoavaimella, vain se voima, joka kohdistuu "kiertosuuntaan", luo vääntömomentin.

Tämän perusteella voidaan helposti määrittää vääntömomentti, jonka alin hyllytaso tuottaa, koska tämä voima on kokonaisuudessaan kohtisuorassa vipuvartta (hyllyä) vastaan. Vääntömomentti = voima × vipuvarren pituus: τ = Fr.
TS:lla on voima 10 N ja hän päätyy ilmeisesti 10 Nm:iin, mikä tarkoittaa, että voimme päätellä hyllylevyn pituuden olevan 1 m.

Toisen hyllytason kohdalla TS ajattelee, että kulma selän ja hyllyn välillä muodostaa kuvitellun vipuvarren pisteestä A kohtaan, jossa voima kohdistuu. Voima ei kuitenkaan tässä kohdin kohdistu kohtisuoraan kuviteltua vipuvartta vastaan, ja TS:n on siksi laskettava se voiman komponentti, joka on kohtisuorassa vipuvartta vastaan, mikä on F⊥= |F| sin θ, missä F on voima ja θ on kulma vipuvartta vastaan. Tämä kulma on tässä tapauksessa 45°, joten F⊥ = 10 × sin 45° = 10 × √2 / 2 = 5 × √2.

Kulma 45° paljastaa myös, että matka toiseen hyllyyn on 1 m. Kuvitellun vipuvarren pituus saadaan Pythagoraan lauseella: c = √(a² + b²) = √(1² + 1²) = √2.
Nyt voimme laskea vääntömomentin, jonka toinen hyllytaso tuottaa: τ = Fr = 5 × √2 × √2 = 5 × √2² = 5 × 2 = 10 Nm.

Tarkkaavaiset huomaavat tässä voiman vektorin ja kuvitellun vipuvarren pituuden välisen yhteyden ja tajuavat, että etäisyys hyllyjen välillä voidaan eliminoida yhtälöstä. Kaikki hyllyt tuottavat saman vääntömomentin korkeudesta riippumatta.

Yhteismääräinen vääntömomentti voidaan siis helposti määrittää 3 × 1 × 10 = 30 Nm.
Jotta voimme sitten laskea voiman F, kun vääntömomentti on tiedossa, laskemme taaksepäin:
τ = Fr → 30 = F × 2 → F = 30 / 2 = 15 N.
 
  • Tykkään
MrDizzy ja 8 muuta
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.