Minulla on suunnitelmia uudistaa keittiötä ja nykyinen pohjaratkaisu on täysin toivoton järkevän keittiön toteuttamiseksi.
Talo on 1,5-kerroksinen kellarilla, rakennettu 1939.
Osa alkuperäisistä piirustuksista on liitetty mukaan. Kaikki ei pidä täysin paikkaansa, seinä kahden huoneen välillä on poistettu ja vaatekaapit keittiön ja huoneen välillä on laajennettu kylpyhuoneeksi, jonka pinta-ala on kaksinkertainen vaatekaappien alasta, tila otettu huoneesta.
Haluan purkaa kylpyhuoneen ja avata täysin keittiön ja olohuoneen välillä. Tämä tarkoittaa, että minun täytyy poistaa se seinä keittiötä päin, jossa on katkoviiva oven yläpuolella. Oletan, että tämä seinä on kantava.
Minkä kokoinen liimapuupalkki voi olla tarpeen? Miksi toisella puolella ei ole vastaavaa kantavaa seinää (vahvistuksia ei ainakaan ole merkitty)?
Talo on 1,5-kerroksinen kellarilla, rakennettu 1939.
Osa alkuperäisistä piirustuksista on liitetty mukaan. Kaikki ei pidä täysin paikkaansa, seinä kahden huoneen välillä on poistettu ja vaatekaapit keittiön ja huoneen välillä on laajennettu kylpyhuoneeksi, jonka pinta-ala on kaksinkertainen vaatekaappien alasta, tila otettu huoneesta.
Haluan purkaa kylpyhuoneen ja avata täysin keittiön ja olohuoneen välillä. Tämä tarkoittaa, että minun täytyy poistaa se seinä keittiötä päin, jossa on katkoviiva oven yläpuolella. Oletan, että tämä seinä on kantava.
Minkä kokoinen liimapuupalkki voi olla tarpeen? Miksi toisella puolella ei ole vastaavaa kantavaa seinää (vahvistuksia ei ainakaan ole merkitty)?
Viimeksi muokattu:
Toisella puolella on seinä, joka erottaa huoneen eteisestä/porraskäytävästä ja on varmasti kantava, koska palkit porraskäytävään päättyvät siihen. Totta kai se ei ole yhtä keskeisellä paikalla kuin seinä, jonka haluat poistaa, mutta kuitenkin se lyhentää palkkien vapaan kantomatkan melkein 7 metristä melkein 5 metriin - melko merkittävä muutos kuitenkin.injonil sanoi:
Arvaan, että seinäsi ei ole kantava (siinä mielessä, että katto romahtaisi, jos poistaisit sen) vaan pikemminkin tukevana, mutta riskinä on ainakin, että ullakko laskeutuu ajan myötä, jos et korvaa sitä oikealla tavalla. Joten mielestäni sinun pitäisi palkata rakennesuunnittelija saamaan oikeat mitoitukset ja tiedot siitä, miten työ pitäisi tehdä.
Kiitos vastauksesta!
Haluaisin mielelläni ymmärtää hieman paremmin, miten tuulilaipan rakenne on rakennettu.
Palkin tehtävä täytyy kuten sanottu vähintään olla kannattelemassa kattotuolit.
Aion viedä piirustukset yritykseen, joka myy kattotuoleja, liimapuuta jne., ja katsoa, mitä he sanovat!
Haluaisin mielelläni ymmärtää hieman paremmin, miten tuulilaipan rakenne on rakennettu.
Palkin tehtävä täytyy kuten sanottu vähintään olla kannattelemassa kattotuolit.
Aion viedä piirustukset yritykseen, joka myy kattotuoleja, liimapuuta jne., ja katsoa, mitä he sanovat!
Kattotuolit valmistava yritys ei ollut erityisen kiinnostunut auttamaan minua 
Kyse on siis matkasta savupiipun ja ulkoseinän välillä, yli 3m. Se tuskin vaatii erityisen vahvoja mittoja tukemaan kattotuoleja ja lattiarakenteita tällä lyhyellä matkalla.
90x315 pitäisi olla selvästi riittävä, eikö niin?
Kyse on siis matkasta savupiipun ja ulkoseinän välillä, yli 3m. Se tuskin vaatii erityisen vahvoja mittoja tukemaan kattotuoleja ja lattiarakenteita tällä lyhyellä matkalla.
90x315 pitäisi olla selvästi riittävä, eikö niin?
Jos katsotaan julkisivupiirustusta, näyttää siltä, että seinälinja on huomattavasti korkeammalla kuin ovien/ikkunoiden korkeus. Jos se pitää paikkansa (sanotaan vähintään 50-60 cm korkeampi kuin Öv:n ullakkolattia), arvelisin (talo ikää ajatellen), että kyseessä on ruotsalainen kattotuoli.
Sen tunnistaa siitä, että viisto tukipuu kulkee pisteestä, jossa seinän tukijalka ja lattiarakenne kohtaavat ja jatkaa sitten vinosti korkealle puolelle, jossa se laskeutuu ulkoseinän kohdalle ja on liitetty siihen (yleensä yksittäisen laudan muodossa korkean ja tukijalan kohdalla). Näin lattiarakenteen painetta lievennetään tukijalan osalta ja vinotuki auttaa myös "nostamaan" osan kuormasta lattiarakenteelta.
Jos talo ei ole liian leveä (sanotaan alle 7 metriä ulkomitoiltaan), voi lattiarakenne selvitä ilman kantavaa seinää keskellä ruotsalaisen kattotuolin avulla. Siten kumpikaan seinistä, jotka ovat savupiipun ja päätyseinän välillä, ei ole kantava. Mutta en halua mennä vannomaan sitä. Asia olisi hyvä tarkistaa paikan päällä olevalta rakennesuunnittelijalta.
Rakentamisurani aikana olen nähnyt monia esimerkkejä toimenpiteistä, jotka eivät ole olleet omiaan parantamaan talojen lujuutta ja vakautta. Eslövissä kohtasin monta vuotta sitten kauhistuttavan esimerkin. Siellä talon omistaja oli yksinkertaisesti sahannut pois ruotsalaisen kattotuolin vinotuet voidakseen sisustaa vaatekaappeja kylmälle ullakolle eikä tarvitsisi hyppiä niiden yli. Kova tuuli aiheutti merkittävää natinaa, ja talon omistaja pelkäsi, että talo sortuisi. Siksi kutsuttiin paikalle esimieheni ja minut. Löysimme nopeasti virheen ja kerroimme siitä talon omistajalle, joka itse oli poistanut vinot tukipuut. Palautus niitä takaisin ei kuitenkaan tullut kuuloonkaan, eikä hän voinut kuvitella mitään muuta ratkaisua. Viimeinen kysymys meiltä oli seuraava: Tuleeko se romahtamaan? Esimieheni (Bertil Möller, BTA Malmössa) sanoi lakonisesti näin: niin kauan kuin se natisee, se kestää. Lisäksi puutavara ei tiedä meidän ruotsalaisista rakennusmääräyksistä ja lujuudesta, joten se vain valittaa tällä tavalla. Jos sinulla on onnea, rakenne ottaa tukea mistä voi. Sitten sinun tarvitsee vain pitää peukkuja Emme kuulleet talonomistajasta enää, joten ilmeisesti talo on edelleen kunnossa
Muutama vuosi sitten kohtasin toisen esimerkin. 100-vuotias navetta, jossa oli vapaa 10 metrin jänneväli, kattotuolit 6 metrin välein ja 45 asteen kattokaltevuus. Kattotuolin osat oli tehty täyspitkistä 8" kokoisista puista kolmiomuodossa ja sisään upotetulla poikittaistuella. Jos tällainen rakenne jätettäisiin nykyään rakennuslupaa varten Bn:lle, luvan myöntäjät nauraisivat itsensä tärviölle. Teoreettisesti se ei kestäisi edes paperilla. Johtopäätös on siis helppo tehdä. Puutavara kestää huomattavasti enemmän kuin uskomme.
_____________________
Byggaren
Sen tunnistaa siitä, että viisto tukipuu kulkee pisteestä, jossa seinän tukijalka ja lattiarakenne kohtaavat ja jatkaa sitten vinosti korkealle puolelle, jossa se laskeutuu ulkoseinän kohdalle ja on liitetty siihen (yleensä yksittäisen laudan muodossa korkean ja tukijalan kohdalla). Näin lattiarakenteen painetta lievennetään tukijalan osalta ja vinotuki auttaa myös "nostamaan" osan kuormasta lattiarakenteelta.
Jos talo ei ole liian leveä (sanotaan alle 7 metriä ulkomitoiltaan), voi lattiarakenne selvitä ilman kantavaa seinää keskellä ruotsalaisen kattotuolin avulla. Siten kumpikaan seinistä, jotka ovat savupiipun ja päätyseinän välillä, ei ole kantava. Mutta en halua mennä vannomaan sitä. Asia olisi hyvä tarkistaa paikan päällä olevalta rakennesuunnittelijalta.
Rakentamisurani aikana olen nähnyt monia esimerkkejä toimenpiteistä, jotka eivät ole olleet omiaan parantamaan talojen lujuutta ja vakautta. Eslövissä kohtasin monta vuotta sitten kauhistuttavan esimerkin. Siellä talon omistaja oli yksinkertaisesti sahannut pois ruotsalaisen kattotuolin vinotuet voidakseen sisustaa vaatekaappeja kylmälle ullakolle eikä tarvitsisi hyppiä niiden yli. Kova tuuli aiheutti merkittävää natinaa, ja talon omistaja pelkäsi, että talo sortuisi. Siksi kutsuttiin paikalle esimieheni ja minut. Löysimme nopeasti virheen ja kerroimme siitä talon omistajalle, joka itse oli poistanut vinot tukipuut. Palautus niitä takaisin ei kuitenkaan tullut kuuloonkaan, eikä hän voinut kuvitella mitään muuta ratkaisua. Viimeinen kysymys meiltä oli seuraava: Tuleeko se romahtamaan? Esimieheni (Bertil Möller, BTA Malmössa) sanoi lakonisesti näin: niin kauan kuin se natisee, se kestää. Lisäksi puutavara ei tiedä meidän ruotsalaisista rakennusmääräyksistä ja lujuudesta, joten se vain valittaa tällä tavalla. Jos sinulla on onnea, rakenne ottaa tukea mistä voi. Sitten sinun tarvitsee vain pitää peukkuja
Emme kuulleet talonomistajasta enää, joten ilmeisesti talo on edelleen kunnossa Muutama vuosi sitten kohtasin toisen esimerkin. 100-vuotias navetta, jossa oli vapaa 10 metrin jänneväli, kattotuolit 6 metrin välein ja 45 asteen kattokaltevuus. Kattotuolin osat oli tehty täyspitkistä 8" kokoisista puista kolmiomuodossa ja sisään upotetulla poikittaistuella. Jos tällainen rakenne jätettäisiin nykyään rakennuslupaa varten Bn:lle, luvan myöntäjät nauraisivat itsensä tärviölle. Teoreettisesti se ei kestäisi edes paperilla. Johtopäätös on siis helppo tehdä. Puutavara kestää huomattavasti enemmän kuin uskomme.
_____________________
Byggaren
Kiitos vastauksestasi, Byggaren!
Talo on vajaat 6,84 m leveä ja 8 m pitkä.
Liitän kuvan kattotuolin rakenteesta. Ei tarkalleen sellainen kuin ajattelit, mutta myös tämä variantti lienee ns. ruotsalainen kattotuoli?
Muuttaako tämä arvauksesi? Olisi erittäin hyvä välttyä palkilta koska se tarvitsee tukea savuhormin päällä, mistä en ole kovin innostunut sekä rakennusteknisten että paloturvallisuussyiden takia.
Talo on vajaat 6,84 m leveä ja 8 m pitkä.
Liitän kuvan kattotuolin rakenteesta. Ei tarkalleen sellainen kuin ajattelit, mutta myös tämä variantti lienee ns. ruotsalainen kattotuoli?
Muuttaako tämä arvauksesi? Olisi erittäin hyvä välttyä palkilta koska se tarvitsee tukea savuhormin päällä, mistä en ole kovin innostunut sekä rakennusteknisten että paloturvallisuussyiden takia.
Ei, arvasin aika oikein kokemukseni perusteella. Se on ruotsalainen kattotuoli, mutta ei täysin oikein toteutettu. Vinojen tukien välillä yläjalan ja tukijalan ei pitäisi olla vaakasuorassa. Silloin se ei ole yhtä hyödyllinen. Se ei tuo vakautta, koska se ei muodosta kolmiota palkin, seinän ja yläjalan kanssa. Joten jos haluat olla varman päälle, voit täydentää sitä tällaisella vinoilla tuella ja anna sen vaakasuoran pysyä paikoillaan. Ongelmana on saada se kiinnitettyä kunnolla solmukohtiin niin, että naulojen leikkausvoimat voidaan hallita hyvin. Läpi menevä 10-12 mm millimetrinen tanko piikkialuslevyillä ja puuosien välillä voi tehdä suuren/paremman hyödyn.
P.S
Luulen myös näkeväni seuraajan tukijalasseinien alla palkkien yläpuolella. Silloin en ole yhtä varma, että se on ruotsalainen kattotuoli. Joten sinun täytyy antaa paikan päällä olevan rakentajan katsoa tarkemmin, miltä se solmukohta näyttää, ovatko palkit ripustettuina seuraajaan vai eivät.
__________________
Rakentaja
P.S
Luulen myös näkeväni seuraajan tukijalasseinien alla palkkien yläpuolella. Silloin en ole yhtä varma, että se on ruotsalainen kattotuoli. Joten sinun täytyy antaa paikan päällä olevan rakentajan katsoa tarkemmin, miltä se solmukohta näyttää, ovatko palkit ripustettuina seuraajaan vai eivät.
__________________
Rakentaja
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
injonil sanoi:
Jepp! Täsmälleen oikein.
______________
Rakentaja.
