Mietin hieman, mikä materiaali olisi sopivin palkille, joka korvaa kantavan seinän (ja tukee muutamia kattoristikoita).
Jänneväli on noin 6 metriä. Koska palkin täytyy olla ullakon lattian alla (ei mahdu tällä kertaa sen päälle), on tärkeää, että se on "matala". Kaksi tukipistettä, yksi molemmissa päissä.
Vaihtoehtoja on muutamia, kuten liimapuupalkki, kerto tai teräs. Ehkä vaihtoehtona on myös valaa (tai ostaa valettu) palkki.
Voiko sanoa, mikä näistä vaihtoehdoista voisi yleensä saada matalimman rakennuskorkeuden? Leveys on vähemmän tärkeä.
On myöskään tärkeää, että palkin voi asentaa järkevällä tavalla. Esimerkiksi ei ole mahdotonta, että sekä teräs että betoni ovat liian raskaita, jotta ne saataisiin kunnolla ja turvallisesti paikoilleen...
Jänneväli on noin 6 metriä. Koska palkin täytyy olla ullakon lattian alla (ei mahdu tällä kertaa sen päälle), on tärkeää, että se on "matala". Kaksi tukipistettä, yksi molemmissa päissä.
Vaihtoehtoja on muutamia, kuten liimapuupalkki, kerto tai teräs. Ehkä vaihtoehtona on myös valaa (tai ostaa valettu) palkki.
Voiko sanoa, mikä näistä vaihtoehdoista voisi yleensä saada matalimman rakennuskorkeuden? Leveys on vähemmän tärkeä.
On myöskään tärkeää, että palkin voi asentaa järkevällä tavalla. Esimerkiksi ei ole mahdotonta, että sekä teräs että betoni ovat liian raskaita, jotta ne saataisiin kunnolla ja turvallisesti paikoilleen...
Teräs kevyt 2 tukipisteellä jos haluat minimoida korkeuden. Puu ei sovi sen jännevälin kanssa. Betoni ei tule kyseeseen, koska teräs ottaa vetokuorman...Sanon teräs... Sinun täytyy toki palosuojata teräsrakennetta. Mutta se on vain noin 30 mm tyyppiä...Ja todennäköisesti selviät VKR:llä, sanotaan 250x150 jossain.
Puu ei sovi leikkausvoiman takia, uskoisin sen riippuvan siitä, mikä palkkikorkeus on max...
Höpinää jatkuu..bla...bla..bla...
tulin tulokseen teräs
Puu ei sovi leikkausvoiman takia, uskoisin sen riippuvan siitä, mikä palkkikorkeus on max...
Höpinää jatkuu..bla...bla..bla...
tulin tulokseen teräs
Minulla on hieman alle 250cm kattokorkeus, joten jokainen senttimetri on tärkeä.
VKR, tarkoittaako se suorakulmaista profiilia?
250mm, eikö sitä kokoa voi mitenkään pienentää?
Pitäisikö olla suorakulmainen profiili eikä H-profiili? Jälkimmäinen olisi tosin todennäköisesti korkeampi.
Minun pitäisi varmaan puhua jonkun kanssa, joka osaa laskea tämän kunnolla. Hmm...täällä foorumilla oli joku, joka teki sellaista...
VKR, tarkoittaako se suorakulmaista profiilia?
250mm, eikö sitä kokoa voi mitenkään pienentää?
Pitäisikö olla suorakulmainen profiili eikä H-profiili? Jälkimmäinen olisi tosin todennäköisesti korkeampi.
Minun pitäisi varmaan puhua jonkun kanssa, joka osaa laskea tämän kunnolla. Hmm...täällä foorumilla oli joku, joka teki sellaista...
200mm HEA tai HEB palkki saattaisi olla sopivin. Ehkä voit asentaa sen kattopalkistoon leikkaamalla kattotuolien alarunkoja ja sitten yhdistämällä ne reikänauhalla/tasoteräksellä sen sijaan. Niin aion tehdä meidän uudisrakennuksessa välttyäkseni kantavilta seiniltä ja mahdollistaakseni läpikulkevat huoneet.
Hmmmm... joo, sain siitä vähän huonoja ideoita... enemmän työtä. Mutta periaate on yksinkertainen:MrMagic sanoi:
*Leikkaa alaraajat kohdasta, jossa palkki sijaitsee ja kiinnitä alaraajojen päät palkkiin sopivalla tavalla
*Kiinnitä ylähirret jäljellä oleviin alaraajoihin esimerkiksi 21 mm vanerilla kummallekin puolelle.
Miten kiinnität alaraajat palkkiin?
Miten HEA, HEB ja VKR eroavat toisistaan reiänkestävyyden osalta? Täytyy kai kaivaa esille vanha kaavakokoelmani Teknologia-opinnoista tai mikä se nyt olikaan....
Olin varmaankin valinnut myös HEB:n. Onko mahdollista laittaa se alle ja peittää sen sijaan, että katkaisee kattotuolit? Pelkkään taipumaan HE-palkki ja neliskanttinen putki (VKR) toimivat suunnilleen yhtä hyvin. VKR on parempi vääntöön. I-palkki on oikeastaan tarkoitettu vain puhtaaseen taipumaan, mutta siitä tulee todella korkea eikä sitä haluttu... Jos valitset HEB:n, se ei ole niin korkea (mutta painavampi...) HEB-200:lla on parempi taivutusvastus kuin I-240:llä... Toisaalta VKR on saatavilla useissa materiaalipaksuuksissa, joten voit valita paksun ja siten pienentää ulkomittoja.
Hei!
6m pitkä HEB200 painaa 370kg ja HEA200 painaa 254kg. Ei ole kovin helppo käsitellä sellaista kappaletta sisätiloissa....
Jos kuvailet piirustuksessa tai luonnoksessa, missä palkki tulisi olla, voidaan laskea tarkemmin kuormat ja antaa ehdotus.
6m on pitkä sirolle palkille - taipumavaatimukset ovat vaikeita täyttää. Mieti, mikä on tärkeintä - siro palkki pilarilla alla vai suuri palkki vapaalla jännevälistä.
(Jos olet jo vaihtanut toisen seinän, voit myös miettiä, onko talossa enää jäljellä vakauttavia seiniä seuraavan vaihdon jälkeen....)
/Insinööri
6m pitkä HEB200 painaa 370kg ja HEA200 painaa 254kg. Ei ole kovin helppo käsitellä sellaista kappaletta sisätiloissa....
Jos kuvailet piirustuksessa tai luonnoksessa, missä palkki tulisi olla, voidaan laskea tarkemmin kuormat ja antaa ehdotus.
6m on pitkä sirolle palkille - taipumavaatimukset ovat vaikeita täyttää. Mieti, mikä on tärkeintä - siro palkki pilarilla alla vai suuri palkki vapaalla jännevälistä.
(Jos olet jo vaihtanut toisen seinän, voit myös miettiä, onko talossa enää jäljellä vakauttavia seiniä seuraavan vaihdon jälkeen....)
/Insinööri
Täällä on jätkiä, joilla on homma hallussa - täydellistä!
Palautan asiaan luonnoksen + kuvan tämän käytännön esimerkin yhteydessä.
Mikään tanko ei tule kysymykseen - siitä tulisi vähän liikaa gogo-tanssijatunnelmaa.... Ehkä makuuhuoneessa, mutta ei keskellä olohuonetta....
Palautan asiaan luonnoksen + kuvan tämän käytännön esimerkin yhteydessä.
Mikään tanko ei tule kysymykseen - siitä tulisi vähän liikaa gogo-tanssijatunnelmaa....
Ehkä makuuhuoneessa, mutta ei keskellä olohuonetta....Juuri jännevälin aiheuttaman taipuman vuoksi siitä ei voi välttyä.. Taipuma on aina olemassa, vaikka olisikin kaukana maksimikuormasta. Siksi jokainen kattotuoli, joka on sijoitettava palkin päälle, on tuettava eri tavalla.
Kuten aiemmat puhujat ovat maininneet, suosittelen myös HEA- tai HEB-palkkia. Minulla on täällä lujuustaulukko eri palkeista ja niiden lujuusominaisuuksista. Kun vertaillaan taivutusvastusta[mm^3]/korkeus[mm], saamme seuraavat esimerkit:
HEA 200: 2,05 (HUOM: 190mm korkea!)
HEB 200: 2,85
VKR 200x200x10: 1,87 (200x200x10:llä on suunnilleen sama taivutusvastus kuin HEA/HEB 200:lla.)
Näin saat parhaan taivutusvastuksen (=vähiten taipumaa) per korkeusyksikkö, jos valitset HEB:n. Sinun on tietenkin selvitettävä, millaisia kuormituksia voi esiintyä ja valittava palkki sen mukaan.
Toivottavasti tästä on sinulle hieman apua ;-)
//Magnus, Koneenrakennustekniikan insinööriopiskelija.
Kuten aiemmat puhujat ovat maininneet, suosittelen myös HEA- tai HEB-palkkia. Minulla on täällä lujuustaulukko eri palkeista ja niiden lujuusominaisuuksista. Kun vertaillaan taivutusvastusta[mm^3]/korkeus[mm], saamme seuraavat esimerkit:
HEA 200: 2,05 (HUOM: 190mm korkea!)
HEB 200: 2,85
VKR 200x200x10: 1,87 (200x200x10:llä on suunnilleen sama taivutusvastus kuin HEA/HEB 200:lla.)
Näin saat parhaan taivutusvastuksen (=vähiten taipumaa) per korkeusyksikkö, jos valitset HEB:n. Sinun on tietenkin selvitettävä, millaisia kuormituksia voi esiintyä ja valittava palkki sen mukaan.
Toivottavasti tästä on sinulle hieman apua ;-)
//Magnus, Koneenrakennustekniikan insinööriopiskelija.
Ok, tässä on yritys täydentää tietoja:
Tältä se näyttää todellisuudessa:
Seinä sohvan takana on entinen ulkoseinä (pitkä sivu!) ja se poistetaan kokonaan. Laajennuksessa, seinän takana, ullakkotaso on rinnakkain entisen ulkoseinän kanssa. Lisäksi seinä, joka poistetaan, lepää perustusmuurin päällä, joten palkin tukipisteille on helppo järjestää kunnollinen alusta (esim. kolmikertainen 45x120 tai 45x145 yhdistettynä pylvääksi).
Katot ja koko talo on rakennettu kulmaan, mutta ehdotan, että palkki lasketaan kuormalle, ikään kuin kulmakattoa ei olisi olemassa. Rakenne on vähän erikoinen....
Kuten näkyy, on myös tehty aukko, ilman riittävää purkutyötä.
Piirustus, joka löytyy alla olevasta linkistä, kertoo missä kattotuolit ovat. Jos pärjää palkilla, joka on noin 200 mm korkea, jätän mielelläni asentamatta palkin ullakkotasoon – riittää sen alle… se on joka tapauksessa tarpeeksi hankalaa… 3-400 kg tuntuu kuitenkin suhteellisen hallittavalta….
http://www.mugglo.net/mix/PICT2726s.JPG
Talo sijaitsee 08-maassa.
Mitä tulee voimiin ja suuntiin, en näe muuta kuin, että kyse on yksinomaan pystysuorista voimista?
Onko mahdollista tehdä järkeviä laskelmia palkin mitoista tämän perusteella? Apua otetaan kiitollisena vastaan!
Tältä se näyttää todellisuudessa:
Seinä sohvan takana on entinen ulkoseinä (pitkä sivu!) ja se poistetaan kokonaan. Laajennuksessa, seinän takana, ullakkotaso on rinnakkain entisen ulkoseinän kanssa. Lisäksi seinä, joka poistetaan, lepää perustusmuurin päällä, joten palkin tukipisteille on helppo järjestää kunnollinen alusta (esim. kolmikertainen 45x120 tai 45x145 yhdistettynä pylvääksi).
Katot ja koko talo on rakennettu kulmaan, mutta ehdotan, että palkki lasketaan kuormalle, ikään kuin kulmakattoa ei olisi olemassa. Rakenne on vähän erikoinen....
Kuten näkyy, on myös tehty aukko, ilman riittävää purkutyötä.
Piirustus, joka löytyy alla olevasta linkistä, kertoo missä kattotuolit ovat. Jos pärjää palkilla, joka on noin 200 mm korkea, jätän mielelläni asentamatta palkin ullakkotasoon – riittää sen alle… se on joka tapauksessa tarpeeksi hankalaa… 3-400 kg tuntuu kuitenkin suhteellisen hallittavalta….
http://www.mugglo.net/mix/PICT2726s.JPG
Talo sijaitsee 08-maassa.
Mitä tulee voimiin ja suuntiin, en näe muuta kuin, että kyse on yksinomaan pystysuorista voimista?
Onko mahdollista tehdä järkeviä laskelmia palkin mitoista tämän perusteella? Apua otetaan kiitollisena vastaan!
Meidän tarvitsee myös tietoa siitä, kuinka suuri kattopinta-ala tulee lepäämään palkin päällä, sekä hieman siitä, miten katto on rakennettu.
En voi ottaa vastuuta siitä, että lasken, minkälaisen palkin tarvitset, koska minulla ei ole rakennusalan ammattitaitoa. Periaatteessa menetelmät ovat samat, mutta pitää tietää hieman säädöksistä jne.
Toivottavasti edellinen viestini auttoi hieman..
En voi ottaa vastuuta siitä, että lasken, minkälaisen palkin tarvitset, koska minulla ei ole rakennusalan ammattitaitoa. Periaatteessa menetelmät ovat samat, mutta pitää tietää hieman säädöksistä jne.
Toivottavasti edellinen viestini auttoi hieman..
Moderator
· Stockholm
· 56 268 viestiä
Pieni vinkki, jos aiot ostaa balk. Tarvitsen yksinkertaisemman vahvistuksen välipohjapalkille. Aion ostaa 4,5 m litteää rautaa 150 mm.
Soitin rakennusrakennustyömaalle, he halusivat 3000 kr. Sitten soitin kierrätysfirmaan, jonka löysin gulasidorna-sivustolta, heidän ilmoituksessaan luki, että he myyvät myös "handelsstål", joten heiltä ei osteta romua. Siellä se maksaa 600 kr.
Halvemmassa vaihtoehdossa minun on tehtävä ruuvinreiät itse.
Edit: Eräässä ylemmässä viestissä sanottiin, että palkki on eristettävä palovaaran varalta. Enl meidan suunnittelijan mukaan sitä ei tarvita omakotitalossa, vaan vain julkisissa tiloissa (ja keskustelu koski hieman kehittyneempää palkkia, jota tarvitsemme seuraavassa rakennusvaiheessa). Sen sijaan se voi tarvita kondenssieristystä, jos se osittain sijaitsee talon kylmällä alueella.
Soitin rakennusrakennustyömaalle, he halusivat 3000 kr. Sitten soitin kierrätysfirmaan, jonka löysin gulasidorna-sivustolta, heidän ilmoituksessaan luki, että he myyvät myös "handelsstål", joten heiltä ei osteta romua. Siellä se maksaa 600 kr.
Halvemmassa vaihtoehdossa minun on tehtävä ruuvinreiät itse.
Edit: Eräässä ylemmässä viestissä sanottiin, että palkki on eristettävä palovaaran varalta. Enl meidan suunnittelijan mukaan sitä ei tarvita omakotitalossa, vaan vain julkisissa tiloissa (ja keskustelu koski hieman kehittyneempää palkkia, jota tarvitsemme seuraavassa rakennusvaiheessa). Sen sijaan se voi tarvita kondenssieristystä, jos se osittain sijaitsee talon kylmällä alueella.
Kattopinta-ala voidaan arvioida olevan noin 25 neliömetriä.Magnus_Nordmark sanoi:
Magnus, kaikki palaute on tervetullutta, tietosi tekee palkin valinnasta helpompaa maallikolle, koska juuri korkeus vs. taipuminen ovat vahvasti hallitsevia parametreja.