Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Hei!
Haluan aloittaa kiittämällä kaikkia asiantuntevia henkilöitä, jotka ajasta ja paikasta riippumatta vastaavat meidän vähemmän kokeneiden kysymyksiin tällä foorumilla, on erittäin opettavaista ja inspiroivaa lukea.
Nyt ongelmaani: Meillä on nykyään avotakka, mutta harkitsemme energiatehokkuuden parantamista sen ihanan tunteen avulla, jonka avotuli antaa. Lyhyesti sanottuna harkitsemme avotakan poistamista ja sen sijaan muuripohjaista takkaa, jossa on hissiluukku. Haasteena on se, että nämä painavat 250 ja 350 kg niiden kokojen osalta, joista olemme kiinnostuneita. Pohdimme nyt, miten voisimme selvittää, kestääkö lattiamme kyseisen painon.
Talo on 2-kerroksinen funkistalo rinteellä (tai miten tämä nyt kirjoitetaankaan), eli kellari ja lisäksi kaksi muuta kerrosta. Muuritakka on tarkoitus sijoittaa keskikerrokseen, eli kerrokseen, joka on kellarikerroksen yläpuolella. Valitettavasti meidän piirustuksemme eivät kerro, miltä välipohja oikeastaan näyttää tässä talon osassa (rakennettu 1938, betonilaatta maassa)
Onko mahdollista, että joku viranomainen voisi omistaa kopiot täydellisemmistä piirustuksista talollemme kantavuuslaskelmineen? (Meillä on sellaiset liitteenä tehdylle talon laajennukselle vuodelta 75, jossa sanotaan, että välipohja 1 kestää 150 kg/neliömetri ja välipohja 2 200 kg/neliömetri, jos ymmärrän ne oikein, mutta valitettavasti ei mitään alkuperäisestä talosta.) Voisiko esimerkiksi laittaa tukipalkkeja juuri siihen osaan, jossa takka sijaitsee, jotta se kestäisi paremmin? (siellä alapuolella on melko helppoa päästä käsiksi ja se on niukasti sisustettu ja lattia on suoraan betonilaatta, joka muodostaa talon perustan)
Ymmärrän, että voi olla vaikeaa vastata näin puutteellisilla tiedoilla, mutta kaikki vinkit ja neuvot olisivat arvostettuja...
Haluan aloittaa kiittämällä kaikkia asiantuntevia henkilöitä, jotka ajasta ja paikasta riippumatta vastaavat meidän vähemmän kokeneiden kysymyksiin tällä foorumilla, on erittäin opettavaista ja inspiroivaa lukea.
Nyt ongelmaani: Meillä on nykyään avotakka, mutta harkitsemme energiatehokkuuden parantamista sen ihanan tunteen avulla, jonka avotuli antaa. Lyhyesti sanottuna harkitsemme avotakan poistamista ja sen sijaan muuripohjaista takkaa, jossa on hissiluukku. Haasteena on se, että nämä painavat 250 ja 350 kg niiden kokojen osalta, joista olemme kiinnostuneita. Pohdimme nyt, miten voisimme selvittää, kestääkö lattiamme kyseisen painon.
Talo on 2-kerroksinen funkistalo rinteellä (tai miten tämä nyt kirjoitetaankaan), eli kellari ja lisäksi kaksi muuta kerrosta. Muuritakka on tarkoitus sijoittaa keskikerrokseen, eli kerrokseen, joka on kellarikerroksen yläpuolella. Valitettavasti meidän piirustuksemme eivät kerro, miltä välipohja oikeastaan näyttää tässä talon osassa (rakennettu 1938, betonilaatta maassa)
Onko mahdollista, että joku viranomainen voisi omistaa kopiot täydellisemmistä piirustuksista talollemme kantavuuslaskelmineen? (Meillä on sellaiset liitteenä tehdylle talon laajennukselle vuodelta 75, jossa sanotaan, että välipohja 1 kestää 150 kg/neliömetri ja välipohja 2 200 kg/neliömetri, jos ymmärrän ne oikein, mutta valitettavasti ei mitään alkuperäisestä talosta.) Voisiko esimerkiksi laittaa tukipalkkeja juuri siihen osaan, jossa takka sijaitsee, jotta se kestäisi paremmin? (siellä alapuolella on melko helppoa päästä käsiksi ja se on niukasti sisustettu ja lattia on suoraan betonilaatta, joka muodostaa talon perustan)Ymmärrän, että voi olla vaikeaa vastata näin puutteellisilla tiedoilla, mutta kaikki vinkit ja neuvot olisivat arvostettuja...
Kaupunkirakennusvirasto (tai vastaava kunnassasi) pitäisi omistaa piirustukset.
Harvemmin kantavuuslaskelmia.
Kantavuuden kanssa voi varmasti joku täällä auttaa sinua myöhemmin.
Pieni kommentti: Oli ERITTÄIN harvinaista vuonna 1938 rakentaa rinteeseen rakennettuja taloja maanvaraisella laatalla.
Yleisin menetelmä oli perustaa kellarimuurit levitetuille anturoille.
Kellarin lattia oli sitten useimmiten vain juuri sitä, melko ohut kalvo maan päällä, jolla oli rajoitettu kantavuus.
Harvemmin kantavuuslaskelmia.
Kantavuuden kanssa voi varmasti joku täällä auttaa sinua myöhemmin.
Pieni kommentti: Oli ERITTÄIN harvinaista vuonna 1938 rakentaa rinteeseen rakennettuja taloja maanvaraisella laatalla.
Yleisin menetelmä oli perustaa kellarimuurit levitetuille anturoille.
Kellarin lattia oli sitten useimmiten vain juuri sitä, melko ohut kalvo maan päällä, jolla oli rajoitettu kantavuus.
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Hei ja kiitos vastauksestasi. Otin yhteyttä kuntaan ja yhtäkkiä he lähettivät meille sähköpostitse kaiken, mitä heillä oli... Mahtava palvelu, mutta valitettavasti heillä ei ollut paljonkaan enempää kuin mitä meillä jo oli kotona... Ei siis mitään lujuuslaskelmia, eikä suoraa kuvausta välipohjastakaan... Liitän mukaan talon leikkauskuvan sekä "Kellarikerros" ja "Pohjakerros" (eli se, jota kutsun keskikerrokseksi).
Kaikissa näkemissämme kuvauksissa tätä taloa kutsutaan "Betonilaataksi maassa" (myös tarkastajan toimesta), mutta kun nyt katson leikkauspiirustusta, saatan ehkä olla samaa mieltä kanssasi ja että tämä ehkä ei olekaan sitä, vai mitä?
Liitän myös piirustuksen, johon olen alkeellisesti ja rumasti piirtänyt punaisen suorakulmion suunnilleen siihen, mihin takka on tarkoitus sijoittaa (kyllä, suunnittelemme poistavamme seinän noiden kahden huoneen väliltä, missä punainen suorakulmio on). Mitä mieltä olet, toimiiko tämä, ja jos ei, mitä muuta voisi keksiä ratkaistaksemme tämän?
Toinen kysymys, johon emme oikein saa selvyyttä näistä piirustuksista, on: mikä/mikä näistä sisäseinistä on oikeastaan kantava näillä kahdella kerroksella?
Monia kysymyksiä, toivottavasti saat vastauksia
Kaikissa näkemissämme kuvauksissa tätä taloa kutsutaan "Betonilaataksi maassa" (myös tarkastajan toimesta), mutta kun nyt katson leikkauspiirustusta, saatan ehkä olla samaa mieltä kanssasi ja että tämä ehkä ei olekaan sitä, vai mitä?
Liitän myös piirustuksen, johon olen alkeellisesti ja rumasti piirtänyt punaisen suorakulmion suunnilleen siihen, mihin takka on tarkoitus sijoittaa (kyllä, suunnittelemme poistavamme seinän noiden kahden huoneen väliltä, missä punainen suorakulmio on). Mitä mieltä olet, toimiiko tämä, ja jos ei, mitä muuta voisi keksiä ratkaistaksemme tämän?
Toinen kysymys, johon emme oikein saa selvyyttä näistä piirustuksista, on: mikä/mikä näistä sisäseinistä on oikeastaan kantava näillä kahdella kerroksella?
Monia kysymyksiä, toivottavasti saat vastauksia
Sinulla ei ole todellakaan lattiaa maassa. Tämä osoittaa vain tiettyjen kiinteistönvälittäjien alhaisen tason!!
Sinulle annetusta osasta vaikuttaa siltä, että välipohja on puurakenteinen. Silloin todennäköisesti ei tehty mitään kantavuuslaskelmia. Useimmiten käytettiin tunnettuja palkkien kokoja, ehkä jostain taulukosta (ihan kuten monet tekevät nykyään!).
Kantavuuden tarkistamiseksi sinun tulisi avata alapuoli, kellarista, jotta voit mitata mitat. Sitten kantavuuden selvittäminen on melko yksinkertaista.
Mahdollinen tuki alapuolelta voidaan myös laskea silloin.
Mitkä seinät ovat kantavia, en voi määrittää näistä piirustuksista. On todennäköistä, että vähintään kaksi niistä on kantavia. Todennäköisintä on, että ne keittiön ja huoneen välillä sekä käytävän ja huoneen välillä ovat kantavia. On tutkittava, mihin suuntaan palkit ovat, jotta voidaan sanoa oikein.
Sinulle annetusta osasta vaikuttaa siltä, että välipohja on puurakenteinen. Silloin todennäköisesti ei tehty mitään kantavuuslaskelmia. Useimmiten käytettiin tunnettuja palkkien kokoja, ehkä jostain taulukosta (ihan kuten monet tekevät nykyään!).
Kantavuuden tarkistamiseksi sinun tulisi avata alapuoli, kellarista, jotta voit mitata mitat. Sitten kantavuuden selvittäminen on melko yksinkertaista.
Mahdollinen tuki alapuolelta voidaan myös laskea silloin.
Mitkä seinät ovat kantavia, en voi määrittää näistä piirustuksista. On todennäköistä, että vähintään kaksi niistä on kantavia. Todennäköisintä on, että ne keittiön ja huoneen välillä sekä käytävän ja huoneen välillä ovat kantavia. On tutkittava, mihin suuntaan palkit ovat, jotta voidaan sanoa oikein.
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Hmm... Joo, että välittäjillä ei ole mitään hajua, odottaa sitä kyllä, mutta talotarkastajien pitäisi mielestäni kuitenkin olla perillä... (kaksi riippumatonta toisistaan lisäksi) Liitän tähän osan piirroksesta laajennukselle, joka tehtiin 1975, se näyttää enemmän tavalliselta betonilaatalta vai ymmärränkö väärin? Ehkä siksi he luulevat, että talo on sellainen? (vaikka laajennus on noin puolet alkuperäisen talon koosta)
Kysymys, joka silloin herää, on: Miksi kutsutaan meidän talon perustustyyppiä? Kellari? Se ei kuitenkaan ole ryömintätila... vai olenko ymmärtänyt sen täysin väärin?
Heti kun pääsen kotiin, katson, jos voin löytää jonkun aukon palkistoon (vaihtoehtoisesti hyvän paikan tehdä katseluaukko)...
Kysymys, joka silloin herää, on: Miksi kutsutaan meidän talon perustustyyppiä? Kellari? Se ei kuitenkaan ole ryömintätila... vai olenko ymmärtänyt sen täysin väärin?
Heti kun pääsen kotiin, katson, jos voin löytää jonkun aukon palkistoon (vaihtoehtoisesti hyvän paikan tehdä katseluaukko)...
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Hei taas ja kiitos kaikesta avusta tähän mennessä. Nyt olen alkanut tutkia hieman talon mysteeriä ja aloitin katsomalla hiukan lattiapalkistoa alapuolelta ja otin kaksi kuvaa raakapontista, joka kätkeytyy (tai ei kätkeydy juuri siinä tilassa, jossa kuva on otettu) kattoon. Sen takana näyttää olevan lastulevy tai vastaava.
Jotta en romuttaisi taloa enempää kuin on tarpeen, mietin hieman ja huomasin, että meillä on itse asiassa outo pieni tila portaiden alla ylimpään kerrokseen, johon pääsee luukun kautta. Avasin sen ja siellä pääsee käsiksi lattiapalkistoon yläpuolelta, mutta täällä ei ole varsinaista lattiaa luonnollisista syistä, vain raakapontti. Yksi laudoista oli lisäksi hieman irtonainen, joten viimeistelin työn ja irrotin löysän laudan, ja sen alla oli puupalkki, jota näkyy kuvissa. Mitä pystyin päättelemään, tämä palkki on 195 mm korkea ja 75 mm leveä. Voiko olettaa, että muut lattiapalkiston palkit ovat saman kokoisia, ja miten silloin lasketaan tämän palkkityypin maksimaalinen kantavuus?
Suuret kiitokset vielä kerran tähän mennessä, on todella jännittävää lähteä tutkimusmatkalle omaan taloonsa tällä tavalla!
Terveisin Magnus
Jotta en romuttaisi taloa enempää kuin on tarpeen, mietin hieman ja huomasin, että meillä on itse asiassa outo pieni tila portaiden alla ylimpään kerrokseen, johon pääsee luukun kautta. Avasin sen ja siellä pääsee käsiksi lattiapalkistoon yläpuolelta, mutta täällä ei ole varsinaista lattiaa luonnollisista syistä, vain raakapontti. Yksi laudoista oli lisäksi hieman irtonainen, joten viimeistelin työn ja irrotin löysän laudan, ja sen alla oli puupalkki, jota näkyy kuvissa. Mitä pystyin päättelemään, tämä palkki on 195 mm korkea ja 75 mm leveä. Voiko olettaa, että muut lattiapalkiston palkit ovat saman kokoisia, ja miten silloin lasketaan tämän palkkityypin maksimaalinen kantavuus?
Suuret kiitokset vielä kerran tähän mennessä, on todella jännittävää lähteä tutkimusmatkalle omaan taloonsa tällä tavalla!
Terveisin Magnus
Seuraava asia, joka mitataan, on palkkien välinen keskietäisyys!
Sen voit todennäköisesti tehdä katsomalla, kuinka tiheässä naulat ovat raakapontissa. Eli kohtisuoraan palkkeihin nähden.
Yleinen mitta on 60 cm.
Sen voit todennäköisesti tehdä katsomalla, kuinka tiheässä naulat ovat raakapontissa. Eli kohtisuoraan palkkeihin nähden.
Yleinen mitta on 60 cm.
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Ok, olen nyt tarkistanut etäisyyden keskietäisyyden mittaamalla seuraavaan palkkiin pienessä tilassa portaiden alla, sekä tarkistamalla naulausvälin raakapontissa: molemmat sanovat 60cm. Joten, mikä mahtaisi olla seuraava askel?
Seuraava askel on selvittää, mihin suuntaan palkit sijaitsevat niissä kahdessa huoneessa, joihin uusi kamina vaikuttaa.
Luulen, että näet sen helpoiten alhaalta.
Raakalauta kellarin katossa on kohtisuorassa palkkeihin nähden.
Luulen, että näet sen helpoiten alhaalta.
Raakalauta kellarin katossa on kohtisuorassa palkkeihin nähden.
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Hei taas!
Okei, olen nyt yhdessä huoneista yrittänyt havainnollistaa, mihin suuntaan palkit pitäisi mennä, tyyliin kohtisuoraan talon pituussuuntasta voi sanoa. Kuvassa palkit on piirretty alkeellisesti harmaalla värillä raidalliseksi kuvioksi enimmäkseen. Tämä on yhtäpitävä sekä niiden kahden palkin suunnan kanssa, joita näen (tilassa portaiden alla), että sen kanssa, että raakapontti on kohtisuorassa tähän suuntaan nähden.
HUOM! Kuvassa se ei varmasti ole tarkalleen cc 60 tiedän, mutta kaikki viittaa kuten sanottu siihen, että talossa on cc 60.
Okei, olen nyt yhdessä huoneista yrittänyt havainnollistaa, mihin suuntaan palkit pitäisi mennä, tyyliin kohtisuoraan talon pituussuuntasta voi sanoa. Kuvassa palkit on piirretty alkeellisesti harmaalla värillä raidalliseksi kuvioksi enimmäkseen. Tämä on yhtäpitävä sekä niiden kahden palkin suunnan kanssa, joita näen (tilassa portaiden alla), että sen kanssa, että raakapontti on kohtisuorassa tähän suuntaan nähden.
HUOM! Kuvassa se ei varmasti ole tarkalleen cc 60 tiedän, mutta kaikki viittaa kuten sanottu siihen, että talossa on cc 60.
Olen nyt tehnyt tarkistuslaskelman vasemmalle huoneelle.
Rakennelma on sallittujen rajojen puitteissa.
Eli pitäisi olla mahdollista asentaa uuni.
Jos haluat olla täysin varma, suosittelisin pylvästä uunin tueksi kellariin.
Rakennelma on sallittujen rajojen puitteissa.
Eli pitäisi olla mahdollista asentaa uuni.
Jos haluat olla täysin varma, suosittelisin pylvästä uunin tueksi kellariin.
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Okei, kiitos paljon!
Rajalla myös noin 350 kg tai "vain" 250 kg (joka on vähän pienempiä punnitaan)? Onko sillä merkitystä, jos lieden keskikohta tulee melko tarkkaan kellarin sisäseinän yläpuolelle? (kuten se luultavasti tulee tekemään) Oletan, ettei se seinä ole suoraan kantava, mutta ehkä se vaikuttaa kantavuuteen jollain tavalla?
Ja lopuksi koskien pylvästä kellarissa, jos sen laittaa sinne: Pitäisikö sen "seistä" betonilattian päällä vai porataanko se sen alle ja ankkuroidaan maahan? Ja pitäisi pylvään tukea ponttikattoa kellarin katossa vai ylärakennukseen ponttien yläpuolella? Ja onko puupylväs sopivin vai jotain muuta?
Toivottavasti nämä ovat viimeiset kysymykseni koskien tätä aihetta
Rajalla myös noin 350 kg tai "vain" 250 kg (joka on vähän pienempiä punnitaan)? Onko sillä merkitystä, jos lieden keskikohta tulee melko tarkkaan kellarin sisäseinän yläpuolelle? (kuten se luultavasti tulee tekemään) Oletan, ettei se seinä ole suoraan kantava, mutta ehkä se vaikuttaa kantavuuteen jollain tavalla?
Ja lopuksi koskien pylvästä kellarissa, jos sen laittaa sinne: Pitäisikö sen "seistä" betonilattian päällä vai porataanko se sen alle ja ankkuroidaan maahan? Ja pitäisi pylvään tukea ponttikattoa kellarin katossa vai ylärakennukseen ponttien yläpuolella? Ja onko puupylväs sopivin vai jotain muuta?
Toivottavasti nämä ovat viimeiset kysymykseni koskien tätä aihetta
Laskin, että 350 kg on yksinomaan lattialla vasemmassa huoneessa. Jos uuni painaa 350 kg ja on osittain molemmissa huoneissa, lisäksi kellarin seinän yläpuolella, sitten se on täysin hyvä. Missä uunin keskikohta tarkalleen on, ei vaikuta. Silloin ei tarvita pilaria, se on hyväksytty kantavuusarvojen suhteen.Glad Amatör 76 sanoi:
Jäsen
· Stockholms län
· 65 viestiä
Ihanaa, näyttää siltä, että olen vihdoinkin loppuun kysymykset tällä erää. Haluan lopuksi jälleen kerran kiittää avusta! d^_^b