Kuinka valaa lattiakaivo ja viemäri laattaan?

[Anders_Nilsson]

Olen ymmärtänyt, että viemäriputket tulisi asentaa ennen kuin betoni kaadetaan muottiin. Nyt haluaisin tietää, kuinka korkealle asetatte putket ja kaivon? Tarvitsen viemärin tiskipöydälle, pesualtaalle wc:ssä ja lattiakaivon suihkulle. Ajattelin, että tiskipöydän ja pesualtaan viemärit voisivat nousta muutaman sentin muotin reunan yläpuolelle.

Mutta miten tehdään lattiakaivon kanssa? Asetetaanko lattiakaivo muotin yläreunan tasalle ja levitetään kaato myöhemmin? Olen lukenut joistakin, jotka näyttävät asettavan kaivon hieman alemmas, jotta kaadon tekeminen olisi helpompaa.

Miten ehkäisette betonia valumasta lattiakaivoon? Pitäisikö kaivon ympärille teipata pätkä valuputkea? Vai teipata pyöreä kartongin pala ja valaa päälle, ja sitten koputtaa betoni pois, kun se on kovettunut?

/Anders

 

[Mikael_L]

Miten estätte betonin valumisen lattiakaivoon? Pitäisikö putkenpätkä teipata kaivon ympärille? Vai teipata pyöreä kartonginpala ja valaa päälle, ja sitten irrottaa betoni, kun se on kovettunut?

/Anders

Millä betonilla valaat? SKB valuu suoraan alaspäin, ja silloin voisi olla hyvä idea käyttää jotain, joka pidättää sen.
Muuten pitäisi olla mahdollista kaapia esiin kaivo ja kaato, kun se alkaa kovettua. Ainakin, jos kaivo on lähellä jotain reunaa, jotta siihen pääsee kiinni kiinteästä maasta.

Minä valoin puolikelluvalla luokituksella = 4.

Asetin lattiakaivon laipan wc:ssä ja kodinhoitohuoneessa noin 2–2,5 cm valmiin lattian tason alapuolelle.
Työmiehet saivat tehtäväksi yrittää tehdä karkea kaato siinä, ja he tekivät hyvää työtä, paljon pidemmälle itse kaivosta.
Kuitenkin tuli pieni ongelma.
Olin katkaissut viemäriputken melko anteliaasti, joten se voisi liikkua hylsyssä vielä noin 2 cm. Ajattelin, että voi olla viisasta, että on hieman liikkumavaraa, kun styroksi kerrosten alla ajan myötä pitkään muotoutuu ja painuu kasaan.
Mutta betonimies laittoi kätensä kaivon päälle ja sitten koko painonsa tukeakseen itseään valettavan betonipinnan yli, joten kaivo vajosi viemäriliittimen pohjalle.
Joten jouduin laittamaan 25 mm korotusrenkaita myöhemmin.
Olisin pitänyt varmistaa kaivo tällaisella lattiakaivotuella:


Vedimme viemärin tiskille ja pesualtaalle seinän sisällä.
75 ja 50 mm hylsyliitäntä, hylsy n. 10 cm yläpuolella fg.
Sama kaikkien vesiputkien kanssa. Muuta ei nykyään olekaan "sallittua" vesiputkissa.

Wc:n viemäriin jätin 110 mm sileän pään sojottamaan ylös 10–20 cm, joka leikataan sitten, kun vesieristys ja klinkkerit on laitettu.
Putken pitää kuitenkin sojottaa ylös niin paljon, että voit nostaa hieman vedeneristettä sopivan tulpan kanssa putkeen. Eli vähintään klinkkerin lattian yläpintaan asti.

 

[Anders_Nilsson]

Mitä betonia käytät valuun? SKB valuu suoraan alas ja silloin voisi olla idea käyttää jotain, joka pitää sen paikallaan.

Valan itse tombolan kanssa, joten betonin koostumus estää hyvin valumisen. Asetan kaivon yläpinnan sentin verran valualueen reunan alapuolelle ja yritän tehdä karkean kallistuksen. Teippaan kaivon yläosan roiskesuojaksi. Pitää tehdä kuten sinä teit ja jättää muutaman sentin liikkumavara. Pitää muistaa olla kuormittamatta kaivoa. Kaivo tulee vain muutaman desin päähän muotin reunasta, joten sen ei pitäisi olla mikään ongelma.

Vedän viemärit ylös tiskille ja pesualtaalle seinässä.
75 ja 50 mm muhvipää, muovi noin 10 cm yli fg.
Sama kaikille käyttövesiputkille. Nykyään kun ei ole muuta "sallittua" käyttövedelle.

Viemäri vessalle jätin 110 mm sileäpään nousemaan 10-20 cm, joka leikataan sitten kun vesieristeet ja klinkkeri on asennettu.
Putken pitää kuitenkin nousta niin paljon, että voit laittaa vähän vesieristettä mukana olevien kaulusnauhojen kanssa putken päälle. Eli vähintään klinkkerilattian yläpintaan asti.

Voitko selittää miten vedät vesiletkun (PEM?)? Poraatko reiän alajuoksuun saadaksesi letkun mahtumaan? Aion tehdä mökin, joten eristeenä tulee olemaan vain 95 pystysauma ja 45 vaakasuoraan sisäpuolella.

Eikö olisi parempi huijata ja vetää PEN-letku lattian läpi tässä tapauksessa? Pelkään, että jos vedän letkun alajuoksun läpi, minulla on vain 20-30 mm eristettä letkun ulkopuolella, koska ulkopuolella ei ole vaakasuoraa eristettä, ja silloin jäätymisriski on suuri?

Tai ehkä tehdä lovi alajuoksuun sisältä niin, että PEM 32 letku mahtuu, jolloin on 60 mm eristettä ulkopuolella ja 45 mm sisäpuolella. Miten olisit tehnyt? Miten kallistat PEMin niin, että se ulottuu vaakasuoraan seinästä?

/Anders

 

[Mikael_L]

Voitko selittää miten vedätit vesiletkua (PEM?)? Porasitko reiän talon kannatinpalkkiin saadaksesi letkulle tilaa? Aion tehdä pienen piharakennuksen, joten eristys tulee olemaan vain 95 pystysuunnassa ja 45 vaakasuunnassa sisäpuolella.

Eikö olisi parempi huijata ja vetää PEN-letku lattian kautta tässä tapauksessa? Pelkään, että jos vedän letkun kannatinpalkin läpi, minulla on vain 20-30 mm eristystä letkun ulkopuolella, koska puuttuu vaakasuuntainen eristys uloimpana ja silloin onhan jäätymisriski korkea?

Ei, silloin et voi vetää vettä seinän sisällä ...

Luulin, että kyseessä oli tavallinen asuinrakennus.

meillä tulee sekä sisään tuleva vesi että vesijakaja ylös lattian kautta.
Näistä ketjuista löydät joitakin kuvia, jotka näyttävät miltä meidän sisään tuleva vesi näyttää, se on 32mm PEM kunnallisesta vedestä, sitten 2 kertaa 20mm PEM ulos autotalliin ja piharakennukseen, sitten loppu on talon sisällä:
http://www.byggahus.se/forum/badrum/180060-smakrad-och-rad-om-klinkerlaeggning.html
http://www.byggahus.se/forum/vaerme-allmaent/163510-inkoppling-vaermepump.html
Ja myös täällä, mutta sinun täytyy selailla hieman.

 

[andersmc]

Voitko selittää, kuinka vedät vesiletkun (PEM?)? Poraatko reikiä alapalkkiin saadaksesi letkulle tilaa? Aion tehdä friggebod, joten eristys on vain 95 pystysuoraa ja 45 vaakasuoraa sisäpuolella.

Voi hyvinkin olla, että putken ulkopuolella on liian vähän eristystä. Saattaa olla turvallisempaa vetää putket ylös lattian läpi sen sijaan.

Tai ehkä leikkaamalla alapalkkia sisäpuolelta niin, että PEM 32 -letku mahtuu, jolloin ulkona olisi 60 mm eristystä ja sisällä 45 mm. Kuinka olisit tehnyt? Kuinka sitten kuljetat PEM-letkua niin, että se työntyy seinästä vaakasuunnassa ulos?

PEM-letkuihin käytetään taivutuskiinnikkeitä, jolloin niihin saadaan erittäin jyrkkä taivutus, kun ne menevät seinän läpi.

 

[Anders_Nilsson]

Ajattelin toisessa päässä olla keittonurkkaus ja minimaalinen wc-tila suihkulla, suunnilleen yhtä suuri kuin SJ junavaunussa, eli ns. "Tukholman suihku". Täydellinen pieni mökkiin.

Ajattelin tuoda veden laatan läpi tiskialtaan kaapin alle ja laittaa läpivirtaus-vesivaraajan sekä vetää putket osittain ylös keittonurkkauksen hanalle, osittain suoraan seinän läpi vessaan. Muovimatto seinillä ja lattialla. Tässä tapauksessa on varmaan parasta vetää putket lattian läpi tiskialtaan kaapin alla saadakseen maksimaalisen eristyksen. Ajattelen, että mökissä olisi peruslämpö +10 koko vuoden ympäri, jotta työkalut jne. eivät vahingoitu.

Voiko joku selittää, miksi vettä ei saa tulla lattian kautta? Kaikki vesi tulee kai laatan läpi?

Mitä sanotte, että valetaan lattiaan PEM50 suojanputkena tai kaapelin suojaputkena ja vedetään siihen PEM 32? Tai ehkä riittää, että otetaan PEM 20 rungosta syöttämään mökki? Kuinka paksu PEM oikeastaan tarvitsee olla?

/Anders

 

[hempularen]

Kaivossa on kansi, jota ei saa poistaa ennen kuin vedeneristyskerroksen lopullisessa asennuksessa, juuri siksi ettei betoni jne. valu alas.

 

[Mikael_L]

Voiko joku selittää, miksi vettä ei saa tulla sisään lattian kautta? Kaikki vesi tulee kuitenkin laatan kautta.

Saa ja saa. 🙂
Tuo "mielipide" on vain johdannainen "turvallinen vesi" ja BKR:n märkätilasäännöistä.

Mutta kun tehdään kylpyhuonetta, niin kaikki läpiviennit lattiassa ovat riskirakenteita, joten siksi nykyään tehdään läpiviennit, jotka eivät ole välttämättömiä lattiassa, seinään.
Ja lattiakaivo pitää tietysti olla lattiassa ja wc-viemäri wc:llä pystysuoralla viemärillä.

Toki saat fuskailla tässä miten paljon haluat, ongelmia voi tulla vain, jos tulee vesivahinko ja vakuutusyhtiö alkaa hankalaksi, ja myynnissä ostaja ja/tai tarkastaja voi arvioida toteutuksen huonoksi ja silloin talosta ei ehkä tarjota yhtä paljon.

Tämä on vain pikkumökki, joten ei ehkä ole erityisen vakavaa olla noudattamatta kaikkia sääntöjä.

 

[Anders_Nilsson]

Kaivossa on kansi, jota ei pitäisi poistaa ennen kuin vedeneristys lopullisesti asennetaan, juuri siksi että betoni ym. ei päädy alas.

Sepä loistavaa! Sitten se ongelma on ratkaistu.

Mutta kun tehdään kylpyhuone, kaikki lattian läpiviennit ovat riskirakenteita, joten tänä päivänä ne läpiviennit, joita ei ole pakko tehdä lattiaan, tehdään seinään.

Mutta mistä vesi tulee normaaliin taloon? Ymmärrän, miksi ei haluta läpivientiä kylpyhuoneen lattiaan, mutta jos oletamme, että PEM-putki tulee aina laatan läpi, mihin reiän pitäisi sijoittaa? Voiko veden tuoda keittiön kaappiin? Vai onko standardia, että reikä porataan aina perustukseen ja johdetaan sitä kautta? Vai lattian kautta eteisessä ja siitä seinän läpi kylpyhuoneeseen? Vai pitäisikö rakentaa extra paksu seinä kylpyhuoneen ja xxx-huoneen väliin putken sijoittamiseksi sinne?

Kuten sanot, tämä on mökki ja siitä ei tarvitse välittää, mutta se on mielenkiintoista "oikeassa" talossa.

/Anders

 

[Mikael_L]

Mutta missä vesi tulee normaalin talon sisään? Ymmärrän, miksi ei haluta läpivientiä kylpyhuoneen lattiaan, mutta jos oletamme, että PEM-letku tulee aina sisään laatan kautta, mihin reikä pitäisi sijoittaa? Voiko veden tuoda keittiökaappiin? Vai onko standardi, että aina porataan reikä perusrungon läpi ja vedetään se sisään sitä kautta? Vai lattian kautta eteisessä ja seinän läpi kylpyhuoneeseen? Vai pitäisikö rakentaa ylimääräinen paksu seinä kylpyhuoneen ja xxx-huoneen väliin, jotta letku voidaan sijoittaa sinne?

Ei ole olemassa standardia. Se on erilaista talosta toiseen.

Jos katsoit linkittämiäni kuvia, näit, että vedän saapuvan veden lattian läpi ja ulkoseinän sisäpuolelle kodinhoitohuoneessa. Kodinhoitohuoneella ei ole yhtä kovaa veden roiskumista seinille ja lattialle ja siksi sillä ei ole yhtä korkeita vaatimuksia. Mutta valoin betonikynnyksen kaikkien putkien ympärille, jotka menevät alas betonilaattaan, parantaakseni vedeneristyksen tilannetta. En aio maksaa laittaakseni putkimansetteja kaikille putkille, vaan vain maalata vedeneristettä putkien ja suojaputkien päälle.

 

[Anders_Nilsson]

Ok, kai mietin itse rakennuksen asunnosta.

Yksi asia vielä, mielestäni on mukavampaa, kun lattialta kohoaa muhvipäinen viemäri kuin sileä pää. Miten saatte styroksin muhvin päälle? Vai pitäisikö muhvipää asettaa mullan tasolle, laittaa styroxin, porata reikä ja laittaa alas putki? Vai poraako te reiän, joka sopii muhviin ja sitten täyttää betonilla/vaahdolla?

Onhan olemassa kaksinkertaisia muhveja, mutta en pidä niistä, erityisesti WC:lle.

/Anders

 

[Mikael_L]

Nyt puhut talon perustuksista, eristetystä betonilaatasta?

Minä ja useimmat muut otamme esille sen verran reikää kuin tarvitaan.
Sitten, kun kaikki styroksi on paikallaan, käydään koko perustuksen läpi ja suihkutetaan hieman polyuretaanivaahtoa kaikkiin rei'ityksiin, jotka ovat syntyneet putkiläpivientien ja vastaavien yhteydessä.

 

[Suhagg]

Minun olisi pitänyt kiinnittää kaivon tälläisellä lattiakaivon kiinnikkeellä:
[bild]

Pikku määrä betonia varmistaa kaiken jonain päivänä ennen. Silloin ei ole mitään riskiä, että jokin liikkuu.

Ei ole helppoa pitää kirjaa siitä, mitä tapahtuu, jos sattuu astumaan johonkin, kun vaeltaa ympäriinsä ja on stressaantunut valetessa.

 

[Anders_Nilsson]

Nyt puhut talon perustuksesta eli eristetystä betonilaatasta?

Minä ja useimmat muut teemme tarvittavan aukon. Kun kaikki styroksi on paikoillaan, käydään koko perustus läpi ja suihkutetaan vähän vaahtomuovia kaikkiin reikiin, jotka ovat syntyneet putkien läpivienneissä ja vastaavissa.

Joo, puhumme talon perustuksesta. Friggan seisoo siis laatalla, lisäkustannus on merkityksetön, kun kyseessä on näin pieni rakennus (3x4,7 metriä), ja jos se tuntuu liian kalliilta, voi aina käyttää raakapontilla muottia ja säästää hieman verrattuna muita muottielementtejä. Suurin syy, paitsi että mielestäni laatta vaikuttaa helpommalta kuin pylväiden tasapainottaminen, on se, että säästää rakennuskorkeudessa (maksimi 3 metriä frigga) ja on helpompi ajaa sisään/ulos mönkijää tai muita raskaita koneita. Lisäksi tonttini on hieman kostea, koska se sijaitsee paikallisessa matalassa kohdassa, ja laatta aiheuttaa vähemmän pistepainetta kuin pylväät.

Teen varmaankin kuten sanot ja suihkutan vaahtomuovia tiivistääkseni. Etsin myös, löydänkö Suhaggsin lattiakaivovekotinta.

/Anders