Sain selityksen rakennusinsinööriltä, joka kertoi, että talossa, jota olimme tekemässä, kontrolloimaton ilmanvaihto eli rakojen kautta jne. vastaisi maksimissaan 100 venttiiliä yli 200 neliömetrillä. Nyt kaikki tämä ei ole diffuusiosulun päällä, mutta mitä tiukemmin sen saa, sitä parempi...
Toinen vinkki on leikata pieniä reikiä muoviin ja painaa muovia kojerasioiden yli jne.
/Kent
Toinen vinkki on leikata pieniä reikiä muoviin ja painaa muovia kojerasioiden yli jne.
/Kent
Itse ilmanvaihto läpivientiaukoista höyrysulussa ei yleensä ole suurin riski tiivistämättömillä läpivienneillä.snickarboden sanoi:
Höyrysulun idea on estää kosteuden muodostumista sisämateriaaleihin lämpötilaerojen vuoksi, joita molemmilla puolilla höyrysulkua on. Niissä tapauksissa, joissa kosteutta muodostuu ja höyrysulku on tarpeen, voi höyrysulkuun kerääntyä kondenssia. Jos se on silloin tiivistämätön, riskeerataan vesipiste siellä, missä reikä on, joka voi kohdistaa suhteettoman paljon vettä reiän kautta. Tällöin sisäpuolen materiaalit saavat enemmän keskittynyttä kosteutta kuin ilman höyrysulkua.
--- Mats ---
Tietenkin, ilmaisinkin ehkä hieman typerästi siinä kohtaa, mutta esitin tapauksen, joka näyttäisi kuinka tiheäksi toisinaan halutaan se. Että diffspärrin ensisijainen tehtävä ei ole ohjata ilmanvaihtoa, on täysin selvää ja samoin juuri kuten kirjoitat, että voi tulla liikaa vettä siellä, missä diffspärri ei ole tiukka.
Sitten ongelmaksi tulee se, että ilmanvaihto ja diffspärr kuuluvat hieman yhteen, sillä mitä tiheämmin rakennat, sitä enemmän on huolehdittava hyvin toimivasta ilmanvaihdosta, se ei ole lainkaan yksinkertaista ratkaista.
/Kent
Sitten ongelmaksi tulee se, että ilmanvaihto ja diffspärr kuuluvat hieman yhteen, sillä mitä tiheämmin rakennat, sitä enemmän on huolehdittava hyvin toimivasta ilmanvaihdosta, se ei ole lainkaan yksinkertaista ratkaista.
/Kent
OK, mutta silloin pitäisi keskittyä saamaan se tiiviiksi kaikissa märkätiloissa, joissa ajoittain on lämmintä kosteaa ilmaa. Sähkökeskukseni tulee pesutupaan, joten siellä pitää olla varovainen kankaan kanssa. ehkä vaahdota sähköputkien nipussa.....
/C
/C
En ole varma, että ostan tuota, tarkoitatko, että olisi sellaisia määriä kosteutta, että se valuu pitkin höyrysulkua? Ja tarkoitatko, että tämä kosteus olisi pääosin höyrysulun ulkopuolella ja halutaan estää sitä pääsemästä sisään? Jos kondenssia syntyy niin, että se valuu kosteusesteen pitkin, on talossa erittäin vakavia ongelmia, tätä ei käytännössä tapahdu. Ja jos tapahtuisi, kondenssi päätyisi kosteusesteen sisäpuolelle, ei ulkopuolelle. Poikkeuksetta. Ehkä ymmärrän väärin mitä kirjoitat?Mats Bengtsson sanoi:
On tärkeää pitää se tiiviinä, ettei kostea ilma pääse rakenteeseen, jos paine on suurempi sisällä kuin ulkona. Silloin syntyy ilmavirtaus, konvektio, joka voi aiheuttaa kohonnutta kosteuspitoisuutta rakenteen ulommissa osissa.
Cacas>Muista, että märkätiloissa on diffuusiosulku vedeneristyksen muodossa.
/Kent
/Kent
Hei, kyllä ymmärrät mitä kirjoitan (sen jälkeen voimme keskustella olenko oikeassa, tässä tulee lisää tekstiä). Kuten tavallista, talo joka on rakennettu höyrynsululle, pakkoventiloinnilla ja sisäpuolisella alipaineella, ei ole erityisen herkkä ongelmille.jon_h sanoi:
On tärkeää erottaa kaksi asiaa: kosteuden diffuusio ja kosteuden konvektio. Kosteuden diffuusio on kosteutta, joka kulkee seinän/lämmöneristyksen/... läpi. Tämä on se ongelma, jota halutaan ehkäistä höyrynsululla, joka sallii hyvin vähän kosteuden diffuusiota. Kuvailemasi kondensaatio höyrynsulun sisäpuolella pätee ainoastaan, jos höyrynsulku on tiivis (ei pelkästään diffuusiotiiviinä vaan myös reiättömänä), ja niin kauan kuin oletamme, että ilma on kosteampaa sisällä kuin ulkona (poikkeus on kesällä tavallisissa taloissa ja suurin osa vuodesta vähemmän lämmitetyissä kesämökeissä tai varastoissa).
Puhun kahdesta eri ongelmasta, ensinnäkin siitä, mitä kutsutaan kosteuden konvektioksi, johtuen reiästä höyrynsulussa, joka muutoin on tiivis diffuusiolle, sisäpuolisesta ylipaineesta ja kosteasta ilmasta talon sisällä. Lisäksi ongelmista, jotka ilmenevät, kun sisäpuolinen alipaine on suurempi kuin ulkopuolella oleva kostea ilma (kun ulkona on alkanut lämmetä ja jostain syystä sisäpuolella ei pidetä korkeampaa lämpötilaa kuin ulkona (ulkotalot, varastot ja tavallisten talojen katot kesällä).
Jos höyrynsulussa on reikiä, ensimmäisessä tapauksessa on riski saada kosteuden konvektiota, ja kosteuden konvektion ongelmat ovat pahimmillaan, kun puhutaan pienistä rei'istä höyrynsulussa. Ilmakonvektio nostaa kosteutta höyrynsulun ulkopuolella ja voi aiheuttaa mätänemistä. Tämä yhdessä sisäpuolisen ylipaineen kanssa voi luoda erittäin suuria ongelmia, joten keskustelut siitä, ettei yhdistetä kosteussulkuja ja taloja, jotka perustuvat luonnolliseen ilmanvaihtoon, ovat erittäin tärkeitä.
Toisessa tapauksessa saattaa saada kosteuskertymiä höyrynsulun ulkopuolelle, joka voi höyrynsulun tekotavasta riippuen aiheuttaa kosteusongelmia sekä kosteus- että höyrynsulun ulko- ja sisäpuolella, jos kosteussulussa on reikiä.
--- Mats ----
Minulla on ehdottoman selvää diffuusion ja konvektion erosta, mutta en silti ymmärrä, miten kondenssi voisi syntyä diffuusiosulun ulkopuolella lämmitetyssä talossa? Vai tarkoititko ehkä, että kosteuspitoisuus voi kasvaa seinässä yleisesti, jos kostea ilma pääsee diffuusiosulun läpi ja sitten tiivistyy seinässä? Siinä tapauksessa ymmärrän ja olen samaa mieltä.
Kyllä, ensimmäinen osa argumentaatiotani käsittelee sitä syytä, jonka kuvaat, joten voimme sitten luopua siitä ja pitää sen selvänä.jon_h sanoi:
Mutta minulla on siihen lisäys. On usein keskustelua siitä, pitäisikö diffuusiosulku aina olla vai ei, missä tekijöinä ovat kuinka paljon lämmitetään ja miten talo on rakennettu, ... vaikuttavat argumentteihin.
Väitän, että on tilanteita, joissa kosteimmat ilmamassat ovat ulkopuolella. Nämä syntyvät erityisesti, kun on lämmintä ulkona. Tällöin voi olla niin, että talon sisäpuoli on kylmä pinta (erityisesti, kun aloitetaan ilmastointi, mutta jos valitaan olla lämmittämättä taloa kuin vähän, se voi tapahtua vielä useammin keväällä ja syksyllä). Silloin on myös kondenssin riski, ja sen saa diffuusiosulun ulkopuolelle.
--- Mats ---
Se pitää täysin paikkansa, ja se on ongelma, jos lomamökissä ja vastaavissa on diffuusiosulku, jotka ovat käyttämättöminä. Mutta tavallisessa omakotitalossa ei synny kondenssia diffuusiosulun ulkopuolelle, vaikka ulkona olisikin epätavallisen kuuma ja kostea. Jos ulkoilma tiivistyisi pinnalle, joka on ehkä 22-23 astetta (mikä voi olla kohtuullista, että diffuusiosulku on), se aiheuttaisi kondenssia sisäseinille ja -kattoon, jos tuuletettaisiin vähän. Niin äärimmäisiä kosteusolosuhteita meillä ei ole. Lisäksi taloon tulisi melko vakavia vaurioita, jos asiat olisivat kuten kuvailit, varsinkin täysin tiiviin diffuusiosulun kanssa.
Ei, onneksi emme asu Teksasissa. Siellä neuvotaan näköjään käyttämään diffuusiosulkua sekä ulko- että sisäpuolella:jon_h sanoi:
Siellä, missä kosteus on korkea kesällä ja ilmastointia käytetään, höyrysulkua suositellaan ulkoseinään (lämpimälle puolelle). Talvella sisäinen höyrysulku estää vesihöyryn tunkeutumisen eristeeseen ja kondensoitumisen kylmälle pinnalle. Kesällä ulkoinen höyrysulku voi estää vesihöyryn tunkeutumisen eristeeseen ulkopuolelta ja kondensoitumisen sisäseinän kylmälle ilmastoidulle pinnalle.