Korvataanko 45x220 teräspalkilla?

[oas]

Eräällä tutulla on terassi, joka on rakennettu 45x220:lla. Uloin on tukipalkki tällä mitalla, johon he ovat sitten kiinnittäneet kaikki kattotuolit palkkikengillä. Tukipalkkeja on vain kaksi, ja terassin leveys on noin 5 metriä. On siis yksi tukipalkki talon seinän vieressä, ja toinen ulompana, kuten kuvattu yllä.

Ongelma on siinä, että terassi on alkanut joustaa noin 10-15 cm pahimmassa kohdassa, kun pylväiden väli on noin 3,5-4 metriä. Rakentaja ei ole ollut kovin tarkka laskelmissa, voi todeta.

Se on muuten hieno terassi, joten haluamme mieluiten välttää koko rakenteen purkamista. Lisäksi se on rakennettu autokatoksena, jossa autot voidaan pysäköidä terassin alla (rinne). Tämä mahdollisuus halutaan mieluusti säilyttää.

Ajatukset suuntautuvat siis siihen, että voitaisiin korvata tai vahvistaa ulompaa 45x220:ta teräspalkilla vähän sisemmällä, noin 2 dm pylväiden toisella puolella. Onko tämä toteutettavissa? Mikä mitoitus tarvitaan siinä tapauksessa? Emme mielellään menettäisi yhtään "korkeutta" autokatoksessa, mutta ymmärrämme, että joudumme tinkimään tästä toiveesta jollakin tavalla.

P.s, Muuten se näyttää pysyvän tasapainossa, vain ulompi tukipalkki on liian heikko.

 

[justusandersson]

Pienin HEA-palkki, HEA 100, on jäykempi kuin 45x220 puupalikka. Kysymys on kuitenkin siitä, mikä tarve on. Toivoisin selkeämpää esitystä siitä, miltä se näyttää. Rakenne ei vaikuta täysin optimaaliselta.

 

[oas]

Pienin HEA palkki, HEA 100, on jäykempi kuin 45x220 puupalkki. Kysymys on kuitenkin, mikä tarve on. Toivoisin selkeämpää esitystä siitä, miltä tilanne näyttää. Rakennelma ei vaikuta täysin optimaaliselta.

Kiitos vastauksesta. Täysin samaa mieltä kanssasi, rakennelma on kaikkea muuta kuin optimaalinen. Yritämme korjata sen parhaalla/helpoimmalla tavalla tekemättä kaikkea uudelleen, koska rakennus on vain muutaman vuoden vanha.

Valitettavasti minulla ei ole hyvää kuvaa, joten liitän yksinkertaisen luonnoksen nykyisestä rakennelmasta.

Punainen = nykyinen 45x220, joka notkuu.
Vihreä = ajatukseni vahvistavasta palkista



Koska yksikään kannattaja ei notku merkittävästi, tämän pitäisi riittää?

Voinko upottaa palkin 45x220-kannattajiin välttääkseni huonekorkeuden menettämisen, mikä on jo melko rajallinen? Oletan, että riski halkeamille kannattajissa kasvaa tällöin.

 

[justusandersson]

Olisin mukavampi ensin laskea kantavan palkin todellisilla kuormilla. Käytetäänkö sitä terassina? Mikä on kattopalkkien c/c etäisyys ja pylväiden välinen etäisyys?

Yleisesti ottaen on vaikeaa yhdistää terästä ja puuta. Teräspalkin upottaminen kattopalkkien päihin vaikuttaa rajatapaukselta siitä, mikä on mahdollista. Luulen, että parempi ja halvempi ratkaisu voisi olla kantavan palkin vaihtaminen liimapalkkiin.

 

[oas]

Voisin melko helposti läg

Olisin mukavampi ensin laskea kannatinpalkin todellisilla kuormilla. Käytetäänkö sitä terassina? Mikä on kannattajien c/c välimatka ja pilareiden keskinäinen välimatka.

Yleisesti ottaen on vaikeaa yhdistää terästä ja puuta. Teräspalkin upottaminen kannattajien päihin tuntuu olevan rajatapaus mahdollisuuksien osalta. Uskon, että parempi ja halvempi ratkaisu voi olla korvata kannatinpalkki liimapuupalkilla.

Kyllä, sitä käytetään ainoastaan terassina. Kannattajat ovat kiinni 60 cc:n välein ja pilarit ovat eri leveyksillä, yhteensä viisi pilaria sillä puolella. Kaksi "osastoa" on 3,6 metrin päässä toisistaan, seuraavan osaston pilarit ovat noin 4,5 metrin päässä toisistaan ja viimeinen 4 metrin päässä toisistaan. Tietenkin juuri nämä kaksi viimeistä tuntuvat roikkuvan eniten, mutta pelkään, että pienemmät osastot alkavat roikkua pian myös.

Ajattelin myös liimapuurakennetta, mutta luulin, että se vaatisi paljon enemmän tilaa alaspäin riittävän jäykkyyden saavuttamiseksi verrattuna teräspalkkiin. Mikä olisi kohtuullinen mitat liimapuulle siinä tapauksessa?

 

[Boan]

Toimiiko se, jos käytät 45 asteen tukia pylväistä kantolinjaan? Se vahvistaisi tätä paljon. Esim. 1 m pylväästä.

 

[justusandersson]

4,5 metriä on aivan liian suuri jänneväli 45x220 kantavilta. Karkea arvio koko kannesta osoittaa, että ulkoreunainen kantava olisi vaihdettava joko teräspalkkiin, HEA 160, tai liimapuupalkkiin 190x270. Koska harjat on kiinnitetty palkkikengillä, voidaan liimapuupalkki sallia korkeammaksi. Liimapuuratkaisu on yksinkertaisempi ja halvempi.
Jos harjat ovat 5 metriä pitkät, itse kannen on oltava erittäin huojuva kävellä. Mielestäni tämä ei ole hyväksyttävä ratkaisu, vaan tarvitaan jonkinlainen vahvistus. Kuinka sen voi tehdä, riippuu muista rajoituksista.

 

[oas]

Toimiiko 45 asteen tukijaloilla pilarista kantolinjaan? Se vahvistaisi sitä paljon. Esim. 1m pylväästä.

Kyllä, se toimii varmasti. Mutta sitten menettäisimme mahdollisuuden pysäköidä useita autoja, ruohonleikkurit ja muuta sinne. Ainakin kätevällä tavalla.

 

[oas]

4,5 metriä on aivan liian suuri jänneväli 45x220 kannatinpalkille. Karkealla arvioinnilla koko terassista ulompi kannatinpalkki tulisi vaihtaa joko teräspalkkiin, HEA 160, tai liimapuupalkkiin 190x270. Koska palkkihenget ovat kiinnitetty, voidaan liimapuupalkki asentaa korkeussuunnassa. Liimapuuratkaisu on yksinkertaisempi ja halvempi.
Jos palkkien pituus on 5 metriä, täytyy itse terassin olla hyvin horjuva kävellä. En usko, että se on hyväksyttävä ratkaisu, vaan se vaatii jonkinlaista vahvistusta. Miten se tehdään, riippuu muista rajoitteista.

Joo, en ymmärrä miksi he ovat rakentaneet sen niin heikosti alun perin. Oletan, että se johtuu puutteellisesta osaamisesta.

Riittääkö 190x270 lumivyöhykkeellä 5+? Siinä tapauksessa se olisi vain 50 mm enemmän kuin nykyinen 220. Se on täysin hyväksyttävää, jopa parempi kuin alkuperäinen ideani.

Mielestäni terassi tuntuu kuitenkin kohtalaisen vakaalta kävellä, mutta toki siinä on toivomisen varaa. Olen kuitenkin kokenut pahempaa, mutta hyvä se ei ole.

Mitä mieltä olet siitä, että vaihtaisi ulomman kannatinpalkin 190x270:ksi ja laittaisi 190x270-kannatinpalkin myös palkkien keskelle (katso liitetty kuva)? Se on täysin toteutettavissa, mutta tuo mukanaan paljon ylimääräistä työtä.

P.s. En tiedä, onko tämä relevanttia kysymykseen, mutta palkit on sahattu poikki (ristilankut) kahdessa kohtaa.

 

[justusandersson]

Ristikaarijäykistys vähentää joustoa jonkin verran, mutta ei vaikuta taipumaan. Lisäkannatin keskellä on valtava parannus. Ennen kuin aloitan liikaa laskemista siitä, mitä tarkoitat lumivyöhykkeellä 5? Sijaitseeko se tuntureilla?

 

[oas]

Ristikkolaudoitus vähentää notkeutta vähän, mutta ei vaikuta taipumiseen. Lisäkantopalkki keskellä on valtava parannus. Ennen kuin lasken siitä liikaa, mitä tarkoitat lumivyöhykkeen 5:llä? Onko se tuntureilla?

Se sijaitsee tuntureiden rajalla, muutaman mailin Åresta. Mutta lumivyöhyke 4 on ehkä oikeampi, kun ajattelen sitä tarkemmin.

Kantopalkin upottaminen keskelle piirustuksen mukaan tarkoittaa todella paljon työtä, vaikka se on oikea tapa tehdä se... Tukee koko terassin ja sitten leikata kaikki kattotuolit... Onko olemassa älykkäämpi tapa tehdä se, joka ei pilaa kattokorkeutta yhtä paljon kuin laittaa kantopalkin kattotuolien alle?

 

[oas]

Kuten sanottu, siellä tuli yli metri lunta tänä vuonna, mutta terassi kolattiin, kun lunta oli 85 cm, sillä tajusimme, että se oli luovuttamaisillaan.

Täytyy hyödyntää tilaisuus kiittääkseni kaikesta avustasi, on mahtavaa saada hyviä laskelmia arvailujen ja googlattujen taulukoiden tulkitsemisen sijaan.

 

[justusandersson]

Luminen alue 4,5 on todennäköisesti oikea. Laskin hyötykuormaksi 3,5 kN/m², mikä on normivaatimus terasseille. Samanaikaista lunta ei lasketa mukaan, joten minun tarvitsee lisätä vain 1 kN/m². Minun täytyy tehdä laskelmia tästä. Liimapuulla voi lisätä paksuutta. Palaan asiaan.

 

[justusandersson]

Hieman nopeasti laskettuna, mutta keskelle sijoitetulla kantopalkilla kooltaan 215x270 riittäisi 115x270 reunaan. Vaihtoehtona keskiselle palkille on vaihtaa kattotuolit liimapuuhun, mahdollisesti yhdistettynä rakennuspuuhun toiseen suuntaan. Mutta se olisi paljon kattavampaa ja kalliimpaa. Tällaisen rakenteen suunnittelu on melko vaikea tehtävä. Se vaatii jonkin verran kokemusta ja tietämystä.

 

[oas]

Joo, tulin samaan johtopäätökseen - että on liikaa ajateltavaa vain heittääkseen jonkun ratkaisun.

Mutta mikä tahansa on parempaa kuin nyt, ja mielestäni on aivan järkevää, että ehdotuksesi pitäisi tehdä suuren eron, kun ottaa huomioon kuinka vakaa ja hyvä terassi on tällä hetkellä (paitsi että se on alkanut painua kasaan).

Tuhannet kiitokset vastauksistasi, ne ovat olleet todella opettavaisia. Ehdotan limipalkkiehdotusta tuttavalleni, jotta voimme aloittaa kesäprojektin yksinkertaisesti.