Voinko laittaa porealtaan terassille?

[Krokkodriljo]

Rakennan taloa, jonka terassi on keittiön/olohuoneen yläpuolella, ja haluaisin tietää, voinko joskus tulevaisuudessa asentaa sinne kylpypaljun. Talotoimittaja sanoo "kyllä, se on mahdollista, mutta emme anna mitään takuita".

Onko mitään tapaa saada vastaus ilman rakennesuunnittelijan palkkaamista? Suunnitelmassa lukee, että välipohja koostuu palkeista, joiden mitat ovat 45x220 ja ne on sijoitettu pareittain 40 cm:n välein. Jänneväli on 5 metriä.

Miten selvittää, minkä kuorman tämä kestää?

 

[Hjulbent]

Se mikä merkitsee, on kuinka suuri se on ja kuinka paljon vettä siinä tulee olemaan, 5 metrin jänneväli on melko pitkä, vaikka 45X220 onkin käytettävissä, on epävarmaa, onko se hyvä, jopa 40C/C:n kanssa varmasti tulee taipumia, mutta se on minun käsitykseni, en laskelmoi sellaisia, käytän vain peukaloa ja etusormea, mutta muut varmasti tietävät paremmin.

 

[justusandersson]

Terassilla kävely on jo heiluvaa ilman kylpytynnyriä. Viiden metrin jännevälinen palkisto ei toimi tavallisella rakennuspuulla, vaikka palkit ruuvattaisiin yhteen kaksittain. Tarvitaan liimapuuta. Millainen talotoimittaja se on?

 

[Krokkodriljo]

On jo horjuvaa kävellä sillä terassilla ilman kylpyammetta. Viiden metrin jänneväli ei toimi tavallisella rakennuspuulla, vaikka palkit ruuvattaisiin yhteen. Tarvitaan liimapuuta. Minkälainen talotoimittaja se on?

5 metrin jänneväli vaikuttaa olevan maksimi ennen kuin tarvitsee siirtyä liimapuun, kevyen palkin tai vastaavan käyttöön.

https://www.traguiden.se/konstruktion/dimensionering/barverk/barverk/balkar-och-ytbarverk/

 

[Heij83]

Kun rakensin terassin kestämään poreallas, käytin kaksinkertaisia 195 reglar cc60 ja 9 plintar altaan alla. Nyt saatoin ehkä liioitella hieman, mutta allas painaa melko paljon.

Normaali allas noin 400 kg
Vesimäärä noin 1000 l
Henkilöitä altaassa 5-6 henkilöä

Paino vähintään 2000 kg noin 6 neliön alueella.

En olisi ottanut riskiä.

 

[justusandersson]

Mielestäni träguiden ilmaisee itseään huolimattomasti sillä sivulla, johon viittaat. Jos sen sijaan katsot sivua, joka sisältää esimerkkejä rakenteista, huomaat, että mikään ei ylitä 3,5 metrin jänneväliä. https://www.traguiden.se/konstrukti...uktionsvirke-i-ett-fack/?previousState=101000. Jos aiot rakentaa terassipalkiston, jonka jänneväli on 5 metriä (eli palkkeilla ei ole tukea keskellä), tarvitaan palkkimitat suuruusluokkaa 70x300 mm, ja sellaisten löytäminen on vaikeaa nykyään.

 

[crazytok]

Laita kaksi teräspalkkia teräspilareilla juuri siihen, missä allas pitäisi olla, niin ongelma on ratkaistu!

 

[JKrister]

Olisi kiinnostavaa kuulla, mistä talonvalmistajasta on kyse. 45x220 palkkina on kuten aiemmin mainittu, alakanttiin 5 metrille. Ei lainkaan ok kylpylän kanssa (n. 500 kg/neliömetri).

 

[lärjungen]

Mutta jos säännöt 45x220 ovat pareittain ja sekä liimattu että ruuvattu, ne ovat käytännössä eräänlainen liimapuupalkki 90x220. Tekstistä ei ilmene, ovatko ne sekä liimattu että ruuvattu toisiinsa, mutta jos se on tehty kunnolla, niin ne kestävät kyllä paljon painoa. Ja lisäksi ne ovat cc40. Eristän nyt talokehtiötä, jonka valmistaja on asettanut 45x195 kerrosten väliin liimattuna pareittain cc60 6 metrin jännevälillä. Siellä ei tosin ole tarkoitus olla mitään kylpylää yläkerrassa, mutta tarkoitus on sisustaa kylpyhuoneella ja erilaisilla muilla melko painavilla asioilla. Ja alapuolella pitäisi olla avoin pohjaratkaisu. Näitä talomoduuleja on valmistettu pitkään ja mikään ei ole romahtanut vielä.

Mutta jos haluaa olla erityisen varovainen, voi tukea lisäämällä jollakin tavalla.

Edit: Laskurin (svenskt trä) mukaan 45x220 cc40 kestää vapaapituuden 4,72. Tupla-liimattuja 45x220 pitäisi ehdottomasti kestää viisi metriä ja hyvä paino. Joten rakenteellisesta näkökulmasta en näe siinä mitään vikaa. Kuten sanottu, haluaa ehkä olla erityisen varma, jos aikoo sijoittaa kylpylän päälle.

 

[justusandersson]

Lattian palkkivälipohjan reguleja koskeva selkein rajoittava vaatimus on taipumakriteeri. Siinä on ratkaisevaa palkin koko, tyyppi ja jänneväli. C/C-etäisyyden pienentämisellä on vain rajallinen vaikutus tähän. Statiikkaiset kuormat sen sijaan voidaan jakaa useammille palkeille pienentämällä c/c-etäisyyttä. Välipohja voi kestää paljon kuormaa, mutta ei silti täyttää taipumakriteeriä. Muutamia nopeita vertailuja (koko ja hetkellinen taipuma 5 m jännevälillä): 45x220 - 5,8 mm, 90x220 (ruuviliimattu) - 2,9 mm, liimapuupalkki 90x270 - 1,3 mm.

 

[lärjungen]

Selkein rajoittava vaatimus lattian lattiapalkkien osalta on taipumakriteeri. Tässä ratkaisevaa on palkin koko, tyyppi ja jänneväli. c/c etäisyyden vähentämisellä on vain rajallinen vaikutus tähän. Staattiset kuormat puolestaan voidaan jakaa useammille palkeille pienemmän c/c etäisyyden avulla. Lattia voi kestää paljon kuormaa, mutta ei silti täyttää taipumakriteeriä. Muutamia nopeita vertailuja (koko ja hetkellinen taipuma 5 m jännevälillä): 45x220 - 5,8 mm, 90x220 (ruuviliimattu) - 2,9 mm, liimapuu 90x270 - 1,3 mm.

Mielenkiintoista. Missä tämä taulukko on nähtävillä?

 

[justusandersson]

Taulukon tein itse juuri ennen kuin kirjoitin tekstin. Ne ovat hyvin yksinkertaisia laskelmia, jos osaa vähän rakenteiden statiikkaa.

 

[tommib]

Olen rakentelemassa taloa, jossa on terassi keittiön ja olohuoneen yläpuolella, ja haluaisin tietää, voinko joskus myöhemmin asettaa sinne kylpylän. Talotoimittaja sanoo: "kyllä, se varmaan onnistuu, mutta emme anna mitään takuuta".

Onko mitään keinoa, jolla voisin saada vastauksen ilman, että palkkaan suunnittelijan? Piirustuksen mukaan lattia koostuu palkeista, joiden mitat ovat 45x220, ja ne on sijoitettu pareittain CC 40 cm. Jänneväli on 5 metriä.

Kuinka voin selvittää, minkä kuorman tämä kestää?

Miksi et halua palkata suunnittelijaa? Jos sinulle on tärkeää, että voit myöhemmin asettaa sinne kylpyammeen, pitäisi varmistaa, että se rakennetaan niin. Talotoimittajan "kyllä, sen pitäisi onnistua, mutta emme anna mitään takuuta" kannattaa nähdä niin, että sinun kanssa puhuva henkilö parhaimmillaan ei tiedä mistään mitään (eli myyjä ilman teknistä osaamista).

Puhuttaessa huojuvasta terassista, olisin enemmän huolissani vedeneristyksestä kuin huojuvuudesta. Jos ymmärrän oikein, tämä on keittiön ja olohuoneen katto. Taipuminen siellä voisi aiheuttaa vesivuotoja esimerkiksi siellä missä tämä liittyy muuhun taloon.

 

[lärjungen]

Taulukon tein itse juuri ennen kuin kirjoitin tekstin. Ne ovat hyvin yksinkertaisia laskelmia, jos osaa hieman rakennusstatistiikkaa.

Haluaisin oppia.

 

[justusandersson]

Kaavan avulla lasketaan keskelle asetetun pistemassan aiheuttama taipuma palkissa: Q*L^3/48*E*I. Q=pistemassa, L=jänneväli, E=materiaalin kimmomoduuli ja I=palkin hitausmomentti. Suorakulmaiselle palkille hitausmomentti voidaan laskea kaavalla b*h^3/12 (b ja h tarkoittavat poikkipinta-alan mittoja). Teräspalkkien osalta arvo löytyy helpoimmin taulukosta. Voit käyttää mitä tahansa yksiköitä (esim. metri, mm, kg, kN [kilonewton]), kunhan teet sen johdonmukaisesti.

Jos otamme nykyisen esimerkin, 5 metriä pitkä palkki, jonka mitat ovat 45x220 mm ja joka altistuu pistemassalle 100 kg (0,98 kN), laskenta on seuraava: Ensin lasketaan hitausmomentti, joka on 0,00003993 m4. C24-puun E on 11000 MPa [megapascal], ts. 11000000 kN/m2 muodonmuutoslaskelmissa. Kun asetamme kaikki arvot kaavaan, saamme seuraavan laskennan: 0,98*5^3/48*11000000*0,00003993=0,0058 m eli 5,8 mm. Voit tehdä sen helpommin sijoittamalla kaavan Excel-taulukkoon, jolloin sinun tarvitsee vain syöttää jänneväli, pistemassa ja poikkileikkausmitat.