Miltä hyvä sisäseinän rakenne näyttää?

[Suhagg]

Haluan talossa olla hiljaista ja tukevaa, jotta ääni ei leviä liikaa.

Miten rakennan kantamattomat sisäseinät taloon?
osb ja kipsi ovat tietysti, mutta miten runko niin sanotusti? Miten saan seinän hiljaiseksi ja tukevaksi?

 

[Niclas Jonsson]

Lähden siitä, että et etsi täysin äänieristettyjä seiniä (mikä on täysin erilainen rakenne), tämä on hyvä ääntä vaimentava seinä:

Koolaa 45 mm puukoolaus. Kynnys, pääty ja sitten koolaukset 45 mm c/c.

Oviaukkoihin laita myös 70 koolaus.

Yksinkertaisesti, eli tee ensin yksi puoli valmiiksi. Kiinnitä tiukasti OSB-levyt. Jos c/c-mitta ei sovi hyvin, kiinnitä OSB:n vaakasuunnassa. OSB-levyjä ei tarvitse liittää joka koolaukseen. Muuten osta 900 mm levyjä ja aloita täysikokoisella levyllä pystysuunnassa seinää vasten. Nyt näet massiivisen OSB-pinnan, paitsi ovien kohdalla, missä koolauksen sivut näkyvät.

Kipsaa 900 mm levyillä, aloita puolikkaalla levyllä seinää vasten (jotta kittausreuna ei tule seinää vasten). Kipsaa koko seinä, nyt kipsilevyt menevät myös "ovikoolauksiin".

Toiselta puolelta:

Tee mahdolliset asennukset (sähköasennukset, kattotuet).

Eristä kivivillalevyllä (parempi äänen suhteen kuin lasivilla).

Laita OSB ja kipsi tällekin puolelle.

Valmis!

 

[andersmc]

Regla med 45 mm regel, trä. Syll, hammarband ock sedan reglar med 45 mm c/c.

Tarkoitatko 450? Eikö tässä tapauksessa olisi parempi regla cc 600? Koska reglar kuljettavat ääntä seinän läpi, niitä pitäisi olla mahdollisimman vähän.

Ole tarkkana tiivistämisessä lattian, katon ja sivuseinien kohdalla. Ääni pääsee muuten niiden läpi.

 

[Niclas Jonsson]

Totta kai, 450 tarkoitin tietenkin.

Seinästä tulee kuitenkin hiljainen, ei ole syytä käyttää ylimääräistä energiaa sääntövälin pidentämiseen 600:aan, kuten kaikki tietävät niin se tarkoittaa suurempia levyjä = huono työympäristö.

Olen samaa mieltä tiivistämisestä, ei ole väärin käyttää halpaa lateksisaumaa kaikkiin reunoihin ennen kipsilevyjen asennusta.

 

[Alko]

.....

Regla med 45 mm regel, trä. Syll, hammarband ock sedan reglar med 45 mm c/c.

Vid dörröppningar slår du på en 70 regel också.
......

Hyvä kuvaus! Mutta 70-regel oviaukkojen kohdalla, miten tarkoitat? Eikö kaksi pystyssä olevaa regelä toimi "karmin kiinnikkeenä"? Ja tarkoitatko, että seinä muutenkin on rakennettu 70-regelillä (x45)?

/A

 

[jeppeknaster]

Ehkä on suurempi riski, että 45-regel halkeaa, kun vedät karmiruuveja, tästä syystä 70 mm:n valinta?

 

[Mikael_L]

Se voi olla järkevää asettaa 70-sääntö "platten" viereen oven kohdalle. Tukevampi kaikkia kuormituksia vastaan ja enemmän tilaa karmskruvenille vetää kiinni. Sillä puolella, missä strömbrytaren on, on kysymys siitä, pitäisikö käyttää 45x95, jotta apparatdosan tulee hieman kauemmas oven karmista. Muuten sala vähän.

 

[Tiger79]

Hyvä kuvaus! Mutta 70-regeli ovenkarmeissa, miten tarkoitat? Eikö vain anneta kahden seisovan regelin muodostaa "karmikiinnitys"? Ja tarkoitatko, että muu seinä on myös rakennettu 70-regelillä (x45)?

/A

Koska 45mm regelillä melkein ohitetaan regelin karmiruuvilla...

 

[MrTim]

eikö ole äänieristävämpää käyttää tuplakipsiä kuin osb+kipsiä, sitten käyttää kortlaa siellä missä aiotaan ripustaa asioita.

 

[Mikael_L]

eikö ole enemmän äänieristävää käyttää kaksinkertaista kipsilevyä sen sijaan, että käyttää osb+kipsiä, sitten kiinnitetään ne lyhyesti sinne, mihin aiot ripustaa asioita.

Joo, hieman. Mutta silloin sinun on jo rakennusvaiheessa tiedettävä, mihin ajattelet ripustaa asioita. :x

Itse käytän OSB + kipsiä, ja muistaakseni tämä yhdistelmä on noin 2 dB heikompi kuin kaksinkertainen kipsilevy molemmilla puolilla.

 

[Dr Fozz]

Toinen vaihtoehto on laittaa sylli ja hammarband 45x70:llä ja sitten koolaukset 45x45:llä, jotka ovat siirrettyinä tyyliin:

________________________
........[ ].......... [ ]
[ ].......... [ ]
-----------------------------------

Ylhäältä katsottuna ja [ ] ovat koolaukset.

Etu on, ettei levyjen välillä ole kontaktia ja vähemmän ääntä huoneiden välillä. Älä missään nimessä unohda tiivistää esim. tiivistelista lattian ja syllin, katon ja hammarbandin sekä ulkokoolauksen ja seinän välillä.

 

[Mikael_L]

Mutta heti kun alamme hankaloittaa asioita enemmän kuin tuplakipsillä tai OSB+kipsillä ja tiivistämme mahdolliset raot, on ovi itse asiassa se heikoin lenkki.

Tavallisella paperi/masoniitti-ovella on varmasti merkittävästi enemmän sivuäänenläpäisyä kuin vakiintuneella seinällä.
Joten jos aloitamme tuplakipsillä, tulee ovi myös vaihtaa askelta paremmaksi.
Ja jos teemme vielä kehittyneemmän seinän, oven tulee alkaa olla ulko-oviluokkaa, tiiviisti sulkeutuvilla listoilla koko ovikehikon ympäri jne.

 

[Mikael_L]

Olin hieman utelias siitä, kuinka paljon ovi vaikuttaa, kun myös teen hyvin vaimennettuja seiniä.

Ja.
Suhteellisen huono standardiovi ei tarjoa enempää äänieristystä kuin 30 dB. Esim:
http://www.beijerbygg.se/templates/BB_ProduktListingFlera.aspx?id=39923

Ja puurunko-seinä, jossa on yksi kipsilevy ilman eristystä, antaa 25-30 dB, eli melko vastaavan suorituskyvyn.
http://byggsystem.knaufdanogips.se/xpdf/03_kd_system_innervaegg_traregel.pdf

Eristyksellä saa 5 dB lisää.

Tuplakipsilevy + eristys = 35-40 dB vaimennus, eli silloin pitäisi siirtyä vähintään ovelle, jonka luokitus on vähintään R'w 35 dB, saadakseen hyvän vaikutuksen hienosta seinästä.

Ja täältä löytyy hieman luettavaa siitä, mitä erilaiset dB-arvot voivat käytännössä tarkoittaa.
http://www.swedoor.se/index/prof_forum/ljudreduktion_faq#punkt1

 

[Suhagg]

Mutta heti kun alamme kikkailla enemmän kuin kaksinkertaisella kipsilevyllä tai OSB+kipsi ja tiivistämme mahdolliset raot, ovi tulee olemaan itse asiassa heikoin lenkki.

Tällaisella tavallisella kartongilla/masoniitilla olevalla ovella on todennäköisesti huomattavasti enemmän rungon kautta tapahtuvaa äänen siirtymistä kuin standardiseinällä.
Joten jos aloitamme kaksinkertaisella kipsilevyllä, oven pitäisi todennäköisesti vaihtaa vähän parempaan.
Ja jos teemme vielä kehittyneemmän seinän, oven pitäisi olla ulko-ovitasoa, tiivistävien listojen kanssa koko ovikarmin ympärillä jne.

Olen ajatellut hankkia ovia, jotka todella sulkeutuvat tiiviisti, mutta sitten seuraava ongelma on ilmanvaihto.

Silloin tulisi venttiili johonkin seinään, jotta saataisiin poistoilmaa huoneesta, eikä sekään ehkä ole kovin kaunista.

 

[Alko]

Ok, typerykysymys nyt sitten - 45mm regel x mitä?
Viesteistä päätellen kuulostaa siltä, että oletatte 45x45, mutta sitä ette voi tarkoittaa?

Ja jos seinän paksuus on "valinnainen" yllä olevassa esimerkissä, ihmettelen yhä, miten 70-regeli oven kohdalla asennetaan.

Jos on sekä kynnys että yläjuoksu sekä koolinki 45x95, olisiko sitten vaikeaa ruuvata karmia näihin pystyssä oleviin 95:iin?

/A