Olen ostamassa taloa, mutta myyjällä eikä kiinteistönvälittäjällä ole aavistustakaan onko talossa asbestia tai sinibetonista. Talo on rakennettu -75, joten molempia voi tosiaan olla.

Miten voin selvittää tämän, eikö siitä pitäisi olla dokumentoitua jossain? Vai onko olemassa asiantuntijoita, jotka voivat tutkia juuri tällaisen asian?
 
Tämän tutkimuksen voi tehdä kuka tahansa rakennusinsinööri (ja monet ei-insinöörit myös).
 
Se, mikä on järkevintä tarkistaa sinisen betonin lisäksi, on ilmanvaihtokanavat (joita varten talo todennäköisesti on rakennettu liian myöhään), julkisivu ja putkieristys (jälleen kerran todennäköisesti rakennettu liian myöhään). Kaikkia on helppo tarkastaa. Mustaliima lattian alla on vaikeampaa tarkastaa ilman purkamista, tiedän miten -75 kestää ajallisesti sellaisen liiman käytössä. Tuntuu spontaanisti siltä, että se olisi asbestivapaa talo, kun se on rakennettu niin myöhään. Toisaalta, 70-luvun muut ongelmarakenteet ovat olemassa, kuten laatta maalla, valettuihin runkoihin ja höyrytiiviys, joka ei toimi ilmanvaihdon kanssa esim.
 
Asbestia et todennäköisesti löydä -75 rakennetusta talosta. Sinibetonilla on sen sijaan mahdollisuus, jos kyseessä on kevytbetonitalo. Sinibetonin säteily vaihtelee paljon, mutta sitä on usein helppo "puhdistaa". Jos sinibetonin säteilyarvot ovat korkeita, voi olla ongelmallista, mutta usein tapetit ja maalit riittävät.

Voit tehdä nopean gammasäteilyn mittauksen:
http://www.landauernordic.se/default.aspx?PID=222

Sisällytä sopimukseen ehto, että voitte vähentää puhdistuskustannuksia tai purkaa sopimuksen, jos arvot ovat todella korkeita.

Meidän vuonna -77 rakennetussa talossamme oli matalasäteilyistä sinibetonia, ja nopea radonmittaus antoi noin 600 Bq. Koska ilmanvaihto oli mekaaninen poisto ja ikkunat päästivät ilmaa sisään, en ollut kovin huolissani, koska tiesin, että parempi ilmanvaihto ratkaisisi suurimman osan ongelmista. Uusilla tuloilmaventtiileillä (yksi 25 neliömetriä kohden suosituksen mukaan) ja uudella pitkäaikaismittauksella talvella saimme keskiarvoksi 120 Bq.

Riskit sinibetonin ja radonin suhteen ovat usein hyvin liioiteltuja. Radon ei vaikuta erityisesti, ellei ole suurpolttaja...
 
Kiitos vastauksesta!

Corre, aion tarkistaa nämä tekijät. Voitko selittää enemmän, mitä ne tarkoittavat? Ventilationskanaler?
Mitä tarkoitat, että minun pitäisi tarkistaa julkisivun ja putkieristyksen osalta?

Koko talon alakerran lattia purettiin noin 10 vuotta sitten. Lattia tehtiin uudelleen ja alipaineventilaatio asennettiin. Jos aiemmin oli mustaliimaa, sen pitäisi olla silloin hävinnyt? (Mitä mustaliima tarkoittaa?) Tämä tehtiin, koska talo seisoi suoraan laatalla ja ilmeni homeongelmia. Talo on siitä lähtien (10 vuotta) ollut oireeton niin pitkälle kuin talon omistajat tietävät ja ovat huomanneet jokapäiväisessä elämässä.

Olen saanut teknisen kuvauksen ja sen mukaan laatan betonista sanotaan "Betoni kl 3 Std K-200 e". Skannauksen laatu on vähän huono, mutta niin siinä lukee niin pitkälle kuin pystyn erottamaan. Onko tämä jonkinlaista sinibetonilla tai muuta huolestuttavaa tyyppiä?

Talossa on sekä tiili- että puurakenteinen julkisivu, vähän sekaisin, ja kuvauksen mukaan siinä lukee "Fasadtegel luftspalt" M. Mukana on joitain yksityiskohtia, kuten 12 mm asfaboard, 34x45 vaakasuora runkorakenne, 30 mm min.villa, 35x95 pystyrakenne c 60. 100 min.villa, muovikalvo 16 mm lastulevy. K-arvo 0.25.
Antaako tämä vastauksen siihen, mitä sinusta oli kohtuullista tarkistaa koskien ilmanvaihtoa, julkisivua ja eristystä?

Jatkopohjan osalta sanotaan, että siinä on min.villa ja sitten muovikalvo tukijalan seinän ulkopuolella.

JOS on sinibetonilla tai asbestia, tämän pitäisi lukea kuvauksessa eikö niin? Mistä muuten löydän nämä aineet paitsi esim. laatan betonista?

Kiitos avusta! :)
 
"Betoni kl 3 Std K-200 e" on/oli vakiolaatu "tavalliselle" betonille, ei siis kevytbetonia.
Jos talo vastaa kuvaustasi, niin se on täysin vapaa kaikesta kevytbetonista, sinisestä kuin harmaasta.
Jos talo tästä huolimatta näyttää korkeita radonpitoisuuksia, sen täytyy tulla maaperästä, yleisimmin kallion läheisyydessä.
 
Voh sanoi:
Corre, aion tutkia nämä tekijät. Voitko selittää enemmän, mitä ne tarkoittavat? Ventilationskanaler?
Mitä tarkoitat, että minun pitäisi tutkia julkisivun ja rörisolering:in osalta?
Tutkit vain, mistä materiaalista ventilationskanaler on valmistettu. Helpoin tapa on mennä ullakolle ja irrottaa hieman eristystä kanavan ympäriltä. Mutta kuten sanottu, todennäköisesti ei ole tarpeen, koska se on -70lukulainen. Niistä on 99% peltiä.

Voh sanoi:
Koko talon alakerran lattia avattiin noin 10 vuotta sitten. Lattia rakennettiin uudelleen ja undertrycksventilation
asennettiin. Jos siellä aiemmin oli svartlim, sen olisi pitänyt poistua? (Mitä tarkoittaa svartlim?) Tämä tehtiin, koska talo seisoi suoraan laatan päällä ja ilmeni ongelmia homeen kanssa. Talo on siitä lähtien (10 vuotta) ollut oireeton, niin pitkälle kuin omistajat tietävät ja ovat huomanneet päivittäisessä elämässä.
Ja silloin todennäköisesti suurin maaperän radonlähde korjattiin ;)
Hyvä, että se on tehty! Säästyt siltä kustannukselta. Se myös eliminoi riskin betonilattiaan valetuista puurakenteista.
Svartlim on liima, joka sisältää asbestia ja jota käytettiin 50/60-luvulla masonite:n ja mattor:n välillä.

Voh sanoi:
Talossa on sekä tiili- että puujulkisivu, hieman sekoitettuna, ja kuvauksen mukaan siinä lukee "fasadtegel luftspalt" M. Pienillä tiedoilla kuten 12 mm asfaboard, 34x45 vaakasuuntainen runko, 30 mm min.vauna, 35x95 pystysuuntainen runko c 60. 100 min.vauna, muovikalvo 16 mm lastulevy. K-arvo 0.25.
Onko tämä jotain, mitä antaa vastauksia siihen, mitä luulit olevan kohtuullista tarkistaa liittyen tuuletukseen, julkisivuun ja eristykseen?''
Kuulostaa hyvältä ja hyvin rakennetulta julkisivulta. Tämä on kauan ennen yksivaiheisesti tiivistettyjä julkisivuja.
Voh sanoi:
JOS talossa on blåbetong tai asbest, se pitäisi lukea kuvauksessa, eikö? Missä muuten löytäisin nämä aineet, paitsi esim. betonista levystä?
Blåbetong on seiniä ja lattioita. Näyttää pesusieneltä.
http://www.umea.se/images/18.3343915a13c39d4211969af/1361888393452/Blåbetong.jpg

Asbestipaikat ovat enimmäkseen jo purettu, mahdollisesti voi olla asbestilevyjä kattilahuoneessa palonsuojauksen eristämisenä. Mutta 70-luvulla kipsi oli suurelta osin jo korvannut sen. Jos haluat testata seinää, kokeile painaa kapea ruuvimeisseli seinään. Jos meisseli tunkeutuu seinään, se on todennäköisesti kipsiä tai trespoa (ilmavaa puukuitulevyä), jos se on todella kovaa, se on eterniitti asbestiriskillä. Eterniittilevy on kovempi kuin betoniseinät tällaisessa testissä, koska rappaus yleensä murenee meisselin paineessa. Eterniittiä pitää käytännössä lyödä vasaralla tunkeutuakseen.
 
anders07 sanoi:
Asbestia et varmaan löydä talosta vuodelta -75. Sen sijaan sinibetonin löytyminen on todennäköistä, jos kyseessä on kevytbetonitalo. Sinibetonin säteily vaihtelee paljon, mutta se on usein helppo "puhdistaa". Jos säteilytasot ovat korkeita, se voi olla ongelma, mutta usein tapetit ja maali riittävät.

Voit tehdä gammasäteilyn pikamittauksen:
[linkki]

Lisää sopimukseen ehto, että voitte vähentää puhdistuskustannukset tai purkaa sopimuksen, jos arvot ovat erittäin korkeita.

Meidän talossamme, joka on rakennettu -77, oli matalasäteilevää sinibetonia ja pikainen radonmittaus antoi noin 600 Bq. Koska talossa oli vain mekaaninen poistoilma ja vuotavat ikkunat korvausilmana, en ollut kovin huolissani, koska tiesin, että parempi ilmanvaihto korjaa suurimman osan ongelmasta.
Uusien korvausilmaventtiilien (yksi per 25 neliömetriä suosituksen mukaan) ja talvella suoritetun uuden pitkäaikaismittauksen jälkeen meillä on keskiarvona 120 Bq.

Sinibetonin ja radonin riskit ovat usein liioiteltuja. Radon ei vaikuta kovinkaan paljon, jos ei ole tupakan suurkuluttaja...
Kiitos, järjestän pikamittauksen ja aion ehdottomasti ottaa riskitasot huomioon sopimuksessa!
 
fahlis sanoi:
"Betoni kl 3 Std K-200 e" on/oli standardilaatu "tavalliselle" betonille, ei siis kevytbetonia siinä.
Jos talo noudattaa kuvaustasi, niin se on täysin vapaa kaikesta kevytbetonista, sinisestä ja harmaasta.
Jos talo tästä huolimatta näyttää korkeita radonpitoisuuksia, sen on pakko tulla maaperästä, yleisimmin kallion yhteydessä.
Loistavaa! Kiitos vastauksesta!
Eräässä läheisessä talossa oli kunnan mukaan arvo 45 bq, joten oletan, että maa-/vesiradoni alueella on suhteellisen alhainen?
 
corre sanoi:
Voit yksinkertaisesti tarkistaa, mistä materiaalista ilmastointikanavat on valmistettu. Helpoin tapa on mennä ullakolle ja irrottaa hieman eristystä kanavan ympäriltä. Mutta kuten sanottu, todennäköisesti ei, koska se on -70-luvulta. Ne ovat 99 % todennäköisyydellä peltiputkia.

Ja sitten todennäköisesti suurin radonlähde maaperässä on korjattu ;)
Hyvä, että se on tehty! Silloin et joudu maksamaan siitä. Tämä eliminoi myös riskin lattian valetuille puurungoille.
Mustaliima on asbestia sisältävä liima, jota käytettiin 50/60-luvulla masoniitin ja mattojen välillä.

Se kuulostaa hyvältä ja hyvin rakennetulta julkisivulta. Tämä on kauan ennen kuin alettiin käyttää yksikerrosjulkisivua.

Sinibetoni on seinät ja lattia. Se näyttää kuin pesusieneltä.
[linkki]

Asbestipaikat ovat suurimmaksi osaksi jo irtonaisia, mahdollisesti voi olla asbestilevyjä pannuhuoneessa palosuojaeristyksenä.
Mutta 70-luvulla kipsi oli pitkälti vallannut tilan. Jos haluat testata seinää, koeta työntää kapea ruuvimeisseli seinään. Jos se menee läpi, se on todennäköisesti kipsiä tai tretexiä (ilmava puukuitulevy), jos se on todella kovaa, se on eterniittiä, jolloin on asbestiriski. Eterniittilevy on kovempi kuin betoniseinät vastaavassa testissä, koska rappaus murenee yleensä meisselin aiheuttamasta kohtalaisesta painalluksesta. Eterniittiä on melkeinpä hakattava vasaralla päästäkseen läpi.
Minun täytyy kysyä tarkastusmieheltä ilmastointikanavista.
Mitä voin nähdä kuvauksesta on ainakin "underlagspapp YAL 1200/325". 16 raakaponttia luukuissa ja puutavaraa. Väli ja tiilituuletin.
Betonikattotiilet.

Talon lämmitys oli alun perin sähköllä, mutta siihen on nyt asennettu maalämpö vuonna 2013.

Kerrosseinien osalta lukee jotain, mistä en täysin pysty saamaan selvää huonon skannauslaadun vuoksi, mutta se näyttää
y-kivijulkisivu ilmanväli M, ennen kuin aiemmin kuvattu asfaboard, rungot, min.villa ja muovikalvo. Oletko kuullut y-kivestä? Onko sillä tekemistä "ytongin" kanssa?

On syytä mainita, että talo sijaitsee moreenilla, ja salaojitus koostuu yhdestä (ei-lasitetusta?) tiiliputkesta muoviliitoksella ja 30 cm karkeaa soraa tai sepelia laatan ympärillä ja alla.
 
Kuulostaa siltä, että sinun pitäisi olla huolissaan enemmän vilpillistä remontointia ja lahovaurioita julkisivussa, ikkunoissa ja katossa kuin asbestista ja sinibetonista ;)

mao melko hyvä 70-luvun talo, jossa vaikeimmat remontit on tehty.
Viemäröinti voi tarvita tarkistusta, jos siinä on huuhtelukaivo, katso siihen ja tarkista, onko siellä vettä vai onko se kuiva.
Millainen kellari talossa on? Vai onko se maanvarainen laatta?
 
corre sanoi:
Kuulostaa siltä, että sinun pitäisi huolehtia enemmän huijauskorjauksista ja lahovaurioista julkisivussa, ikkunoissa ja katossa kuin asbestista ja sinibetonista ;)

eli oikeastaan aika hyvä 70-luvun talo, jossa on raskaimmat remontit tehty.
Salaojitus voi vaatia tarkistamista, jos siellä on huuhtelukaivo, katso siihen ja tarkista, onko siellä vettä vai onko se kuiva.
Minkälainen kellari talossa on? Vai onko se maanvarainen laatta?
Yes, kuulostaa silloin positiivisilta uutisilta! Ne ovat ehdottomasti terveydelle haitallisia tekijöitä, joista välitän eniten, mutta toki, hankala remontti talon vaurioiden vuoksi ei ole myöskään kovin kivaa!

Tuliko sinulle mitään selkoa siitä y-stenistä? Voisiko sillä olla jotain tekemistä ytongin kanssa?
Lisään huuhtelukaivon listaan, mutta myyjien mukaan, jotka vaikuttavat olevan hyvä ja rehellinen pari, talon salaojaominaisuudet ovat todella hyvät :D
 
Jos se on tiiliverhouksella ja tuuletusvälillä, sisäseinät ovat todennäköisesti tavallista (kovaa) betonia, eli eivät sinihiekkaa (Kevytbetoni, Ytong, tms.). Puisissa seinissä voit myös suurella todennäköisyydellä olettaa, ettei niissä ole sinihiekkaa, mutta se voi olla hieman hankalampaa. Tiiliverhottu seinä voidaan todennäköisesti unohtaa, mutta jos löydät seiniä, jotka ovat paksumpia tai noin 30 cm paksuja ja niissä ei ole puuta vaan rapattu pinta, ne ovat todennäköisesti kevytbetonia, mikä vuonna -75 rakennetussa talossa on suurimmalla todennäköisyydellä sinihiekkaa.

Talomme on rakennettu sekaseinillä, yläkerta on tiiliverhottu ja tuuletettu, kun taas alakerta on rinnekerros, ja siellä tietyt seinät ovat tavanomaista vaaleaa kevytbetonia ja toiset sinistä/harmaata sinihiekkaa. Näyttää siltä, että meillä sinihiekkaa on enimmäkseen ulkoseinät, kun taas sisäseinät ovat vaaleampaa kevytbetonia (eli ei sinihiekkaa).

Sinihiekka vaikuttaa yleensä hyvin vähän radonpitoisuuteen talossa. Naapurin alhainen arvo ei valitettavasti ole osoitus. Halkeamat kallioperässä, maaperän pohja, jne., vaikuttavat siihen, kuinka paljon nousee ylöspäin.
 
corre sanoi:
Kuulostaa siltä, että sinun pitäisi olla enemmän huolissasi vilppuremonteista ja lahoamisvaurioista julkisivussa, ikkunoissa ja katossa kuin asbestista ja sinibetonista ;)

eli oikeastaan ihan hyvä talo 70-luvulta, jossa hankalimmat remontit on tehty.
Salaojitus saattaa kaivata tarkistusta, jos löytyy tarkastuskaivo, niin katso siitä, onko vettä vai onko se kuiva.
Mikä on talon kellari? Tai onko se maanvarainen laatta?
Anteeksi, unohdin vastata sinulle.
Talossa ei ole kellaria ja se on maanvarainen laatta, jossa on korotettu lattia ja alipaineilmanvaihto asennettuna.
 
anders07 sanoi:
Jos tiiliverhous on tuuletusvälillä, on se todennäköisesti sitten tavallinen (kova) betonisisäseinä, eli ei sinistä betonia (Kevytbetoni, Ytong, yms.). Voit myös suurella todennäköisyydellä olettaa, ettei puuseinissä ole sinistä betonia, mutta se voi olla hieman hankalampaa.
Tiiliverhoiltua seinää voit todennäköisesti jättää huomiotta, mutta jos löydät seiniä, jotka ovat noin 30 cm paksuja ja eivät ole puuta vaan rapattu pinta, on se luultavasti kevytbetonia, mikä talossa vuodelta -75 on todennäköisesti sinistä betonia.

Talomme on rakennettu sekaisin eri seinämateriaaleja, yläkerrassa on tiiliverhous ja tuuletusväli, kun taas alakerta on rinneratkaisu, ja siellä on osittain tavallista vaaleaa kevytbetonia ja osittain sinisiä/harmahtavia sinisiä betonikiviä.
Näyttää siltä, että meillä on eniten ulkoseiniä sinisestä betonista, kun taas väliseinät ovat vaaleampaa kevytbetonia (eli ei sinistä betonia).

Sininen betoni vaikuttaa yleensä hyvin vähän talon radonpitoisuuteen. Se, että naapurilla on alhainen arvo, ei valitettavasti ole indikaattori. Halkeamat kallioperässä, maaperä, jne. vaikuttavat siihen, kuinka paljon suotautuu ylös.
Kiitos tiedoista. Aion tutkia asiaa tarkemmin seuraavan kerran kun näen talon sisäpuolen, käyttäen vinkkejäsi pohjana!

Mitä tulee radoniin, niin kyllä, se on totta, mutta on parempi uutinen, että heillä on alhainen arvo kuin korkea! :D
Viitaten "halkeamiin kallioperässä, maaperässä jne./suotautuu ylös", eikö maalämmön pitäisi olla suuri tekijä radonin suhteen, kun ajatellaan "halkeamaa kallioperässä" ja "suotautumista ylös"?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.