Hei,
Onko joku, joka voisi osoittaa luvun siitä, mitä normaalisti arvioidaan ajankulutukseksi? Tarvitsen sen voidakseni arvioida saatujen tarjousten kohtuullisuutta. Kyseessä on yksikerroksinen omakotitalo, jossa on korkea harjakatto (korkeimmillaan jopa 5.3 metriä) monissa huoneissa.
Kaikki seinät (mukaan lukien sisäseinät) muurataan Porotherm-lohkoilla ja rapataan sen jälkeen noin 1.5 cm kalkkilaastilla. Sisäseinille hieman ohuempi kerros laastia.
Käsitykseni mukaan yleisin menetelmä on ruiskulaasti ja sen jälkeen maalaus? Mutta vaihtoehtoina on myös sekoittaa väri laastiin (haluamme valkoiset seinät).
Sisäseinän pinta-ala on noin 750 neliömetriä. 100 tuntia? 10 neliömetriä tunnissa. Paljon vai vähän?
Koska pinta-ala on melko suuri, valkoiseksi värjätty laasti kuulostaa vaihtoehdolta, joka antaa vähiten työtä?
Onko joku, joka voisi osoittaa luvun siitä, mitä normaalisti arvioidaan ajankulutukseksi? Tarvitsen sen voidakseni arvioida saatujen tarjousten kohtuullisuutta. Kyseessä on yksikerroksinen omakotitalo, jossa on korkea harjakatto (korkeimmillaan jopa 5.3 metriä) monissa huoneissa.
Kaikki seinät (mukaan lukien sisäseinät) muurataan Porotherm-lohkoilla ja rapataan sen jälkeen noin 1.5 cm kalkkilaastilla. Sisäseinille hieman ohuempi kerros laastia.
Käsitykseni mukaan yleisin menetelmä on ruiskulaasti ja sen jälkeen maalaus? Mutta vaihtoehtoina on myös sekoittaa väri laastiin (haluamme valkoiset seinät).
Sisäseinän pinta-ala on noin 750 neliömetriä. 100 tuntia? 10 neliömetriä tunnissa. Paljon vai vähän?
Koska pinta-ala on melko suuri, valkoiseksi värjätty laasti kuulostaa vaihtoehdolta, joka antaa vähiten työtä?
Ensimmäinen vastaus on saapunut. Ja se on 10 viikkoa kahdelle miehelle. Eli se on 800 tuntia.
Välitön reaktioni on, että se on erittäin paljon. Olkoonkin, että talossa on korkeat katot monissa paikoissa. Mutta kyseessä ei kuitenkaan ole enempää kuin 153 neliömetriä asuintilaa ja autotalli, joka on 53 neliömetriä ja joka pitää rapata.
Jos jaan sen huoneiden määrällä, niin siitä tulee noin 10 huonetta eri kokoisina. Onko kohtuullista, että kestää viikon rapata normaali-kokoinen makuuhuone kahdelle miehelle?
Välitön reaktioni on, että se on erittäin paljon. Olkoonkin, että talossa on korkeat katot monissa paikoissa. Mutta kyseessä ei kuitenkaan ole enempää kuin 153 neliömetriä asuintilaa ja autotalli, joka on 53 neliömetriä ja joka pitää rapata.
Jos jaan sen huoneiden määrällä, niin siitä tulee noin 10 huonetta eri kokoisina. Onko kohtuullista, että kestää viikon rapata normaali-kokoinen makuuhuone kahdelle miehelle?
Käsinhöylätty rappaus ja puhdistus siihen liittyvine seoksineen ja kärräämisineen, siis poislukien pohjustus, maalaus, jne. sanoisin enintään 5 m² tunnissa parille tunnolliselle muurareille. 7 m² tunnissa jos autat apulaisena ja sekoitat/kärräät laastia heille.
Suunnilleen..
Muista, että kaikki ikkunalaudat vievät lisäaikaa, kaikki pitää pohjustaa kerran, laastilokero täytettävä, kahvin juonnille pitää olla aikaa, tavarat puhdistettava ja ennen kaikkea - tavarat voivat temppuilla.
Suunnilleen..
Muista, että kaikki ikkunalaudat vievät lisäaikaa, kaikki pitää pohjustaa kerran, laastilokero täytettävä, kahvin juonnille pitää olla aikaa, tavarat puhdistettava ja ennen kaikkea - tavarat voivat temppuilla.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Selventääkseni - kysymykseni koskee vain rappausta. Ei muurausta.
Kiitos. 5 m2 tunnissa kuulostaa normaalimmalta (ehkä 7 apuvoimalla). Se on kuitenkin melko kaukana niistä 1 m2 tunnissa, joita minulle on ehdotettu. Mutta sanot "käsin rapattu" - eli ei siis ruiskutettu?
Kummallista, kun muut kohdat tarjouksessa täsmäävät paljon paremmin.
Kiitos. 5 m2 tunnissa kuulostaa normaalimmalta (ehkä 7 apuvoimalla). Se on kuitenkin melko kaukana niistä 1 m2 tunnissa, joita minulle on ehdotettu. Mutta sanot "käsin rapattu" - eli ei siis ruiskutettu?
Kummallista, kun muut kohdat tarjouksessa täsmäävät paljon paremmin.
Kyllä, käsitelty käsin - levitetty käsin. Kuten sanottu, se vie huomattavasti vähemmän neliömetrejä tunnissa, jos lasketaan pohjustus ja kaikki työ laipioilla, kaistoilla jne. mukaan sekä turvallisuus mahdollisille ongelmille. Jos suihkuttaa letkulla, kuluu paljon ylimääräistä aikaa sekä aamulla valmisteluihin että päivän lopussa, joten kahdella henkilöllä ei luultavasti mene paljon nopeammin.
Tämä kuitenkin edellyttää, että kyseessä on muurari, joka osaa iskeä laastin päälle, jos sen aikoo levittää teräslevyllä, se kestää myös kauemmin.
On myös mainittava, että tulevassa asuintalossa haluaa ehkä varautua ylimääräisesti. Jos muuraus ei ole suora, kuluu äkkiä ylimääräistä aikaa kipsin rakentamiseen, ja tällaisessa tapauksessa lukuni hajoavat suoraan. Jos kaikki seinät on todella huolimattomasti muurattu, voi luultavasti laskea noin 1 neliömetriä tunnissa sisältäen kaiken.
Tämä kuitenkin edellyttää, että kyseessä on muurari, joka osaa iskeä laastin päälle, jos sen aikoo levittää teräslevyllä, se kestää myös kauemmin.
On myös mainittava, että tulevassa asuintalossa haluaa ehkä varautua ylimääräisesti. Jos muuraus ei ole suora, kuluu äkkiä ylimääräistä aikaa kipsin rakentamiseen, ja tällaisessa tapauksessa lukuni hajoavat suoraan. Jos kaikki seinät on todella huolimattomasti muurattu, voi luultavasti laskea noin 1 neliömetriä tunnissa sisältäen kaiken.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
...ja jos se on hyvin muurattu? Sama muurari, joka muurasi seinät, tulee myös rappaamaan ne. Tunnustettu taitavaksi, kokeneeksi ja huolelliseksi. En odota vinoja seiniä.
Mutta mutta, jos siihen menee 800 tuntia, niin sitten menee. Tuntuu vain kovin yläkanttiin lasketulta. Työkustannus on noin 650 000.
Lisäksi rappaus. Paljonko se maksaa, 100-200 kruunua per neliömetri?
Mutta mutta, jos siihen menee 800 tuntia, niin sitten menee. Tuntuu vain kovin yläkanttiin lasketulta. Työkustannus on noin 650 000.
Lisäksi rappaus. Paljonko se maksaa, 100-200 kruunua per neliömetri?
Arvioiden:Mainstream sanoi:
n. 18-20 kilo per neliö tavallisesti. Tässä ohuempi kerros, joten ehkä 16-18 kilo per neliö mukana hävikki.
750 * 16 = 12000 kiloa, 750 * 18 =13500 kiloa, joten 12-14 isosäkkiä á 1000 kg
kalkkilaasti n. 3-8 kr per kilo
joten jossain välillä 36000 ja 112000 riippuen kerroksen paksuudesta, toimittajasta ja muurariyrityksen korotuksesta.
Huomaa, että arvaan hieman puolikvalifioidusti!
Löysin tämän Weberin elokuvan: https://www.youtube.com/watch?v=peQ0ggAueRY
He laskevat 25 kg / m² 30 mm paksuudella. Joten veikkauksesi ei ole niin hullu! Olen kuitenkin hieman järkyttynyt arviosta, joka on noin 800 000 seinien sisäpuolen rappaamiseen (650 000 työvoimakustannukset + materiaalit + 10% muut).
Minun täytyy kysyä useammalta urakoitsijalta. Kun katson yllä olevaa elokuvaa, en voi mitenkään ymmärtää, miksi arvioidaan vain 1 m²/tunti. Tämä vastaa koko työviikkoa normaalikokoiselle makuuhuoneelle.
En tiedä voiko tätä verrata, mutta kun olen palkannut maalareita repimään tapetit, tasoittamaan, hiomaan ja maalaamaan, he ovat tehneet huomattavasti enemmän viikossa. Työvaiheet näyttävät maallikolle melko samanlaisilta.
He laskevat 25 kg / m² 30 mm paksuudella. Joten veikkauksesi ei ole niin hullu! Olen kuitenkin hieman järkyttynyt arviosta, joka on noin 800 000 seinien sisäpuolen rappaamiseen (650 000 työvoimakustannukset + materiaalit + 10% muut).
Minun täytyy kysyä useammalta urakoitsijalta. Kun katson yllä olevaa elokuvaa, en voi mitenkään ymmärtää, miksi arvioidaan vain 1 m²/tunti. Tämä vastaa koko työviikkoa normaalikokoiselle makuuhuoneelle.
En tiedä voiko tätä verrata, mutta kun olen palkannut maalareita repimään tapetit, tasoittamaan, hiomaan ja maalaamaan, he ovat tehneet huomattavasti enemmän viikossa. Työvaiheet näyttävät maallikolle melko samanlaisilta.
Isolde tarkoittaa tässä ketjussa http://www.byggahus.se/forum/stenhus/67949-gips-puts-eller-gipsskivor.html#post463978 että
"1 kvm sisärapiatta vie jonkin/jotkut minuutit maskikipsillä ja aggregaatilla."
Olen hyvin hämmentynyt.
"1 kvm sisärapiatta vie jonkin/jotkut minuutit maskikipsillä ja aggregaatilla."
Olen hyvin hämmentynyt.
Joo, tarkista muiden kanssa. Kerro mielellään täällä, mitä lukuja saat.
Elokuva, jonka linkität, on kipsilaastille, ei täysin erilainen mutta kuitenkin täysin eri materiaali. Kipsilaasti on nopeampaa työstettävää kuin kalkkilaasti. Kalkkilaastin menettelytapa on pikemminkin samanlainen kuin tämä elokuva, todennäköisesti ilman verkkoa:
https://www.youtube.com/watch?v=h9OOw1V-ing
Elokuva, jonka linkität, on kipsilaastille, ei täysin erilainen mutta kuitenkin täysin eri materiaali. Kipsilaasti on nopeampaa työstettävää kuin kalkkilaasti. Kalkkilaastin menettelytapa on pikemminkin samanlainen kuin tämä elokuva, todennäköisesti ilman verkkoa:
https://www.youtube.com/watch?v=h9OOw1V-ing
Jäsen
· Stockholms Län
· 702 viestiä
Katsoin erästä englantilaista remonttiohjelmaa, jossa he kunnostivat vanhaa taloa, ja siellä työskenteli kaksi miestä kahden viikon ajan kahdessa huoneessa kalkkilaastin kanssa, eli noin 80h/huone. Enempää tietoa ei valitettavasti ole. Tulin hieman kauhistuneeksi, koska olen itse ajatellut tarvitsevani vähän rappaustyötä tulevaisuudessa ja mahdollinen kustannus alkoi nousta mieleeni...
Ajattelin ehkä 2 päivää/huone (n. 60m² seinä) kahdelle henkilölle x500SEK:
Päivä 1: asennetaan ohjausraiteet ja yleiset valmistelevat toimenpiteet ja kuljetus laasti ja sekoitin. 16h
Päivä 2: Rappaus ja siivous 16h
=> 16000SEK/huone + materiaalit. => työkustannus 267SEK/m².
Sinun tapauksessasi 750m² ja 800hx500SEK=400kSEK/750m² => 533SEK/m². Eli kaksinkertainen arvioni verrattuna, mikä kuitenkin sopii englantilaisen remonttiohjelman ajankäyttöön.
Ajattelin ehkä 2 päivää/huone (n. 60m² seinä) kahdelle henkilölle x500SEK:
Päivä 1: asennetaan ohjausraiteet ja yleiset valmistelevat toimenpiteet ja kuljetus laasti ja sekoitin. 16h
Päivä 2: Rappaus ja siivous 16h
=> 16000SEK/huone + materiaalit. => työkustannus 267SEK/m².
Sinun tapauksessasi 750m² ja 800hx500SEK=400kSEK/750m² => 533SEK/m². Eli kaksinkertainen arvioni verrattuna, mikä kuitenkin sopii englantilaisen remonttiohjelman ajankäyttöön.
Olemme juuri puhdistaneet Leca-seinien sisäpuolen. En tiedä tarkalleen montako neliömetriä on, mutta se kesti noin 2 päivää per huone. He levittivät käsin ja olen pyytänyt heitä olemaan erittäin tarkkoja, sillä aiomme käyttää seinillä viistovaloa.
Mutta me etenemme urakkahinnalla. Joten jos tunnet kaverit ja tiedät, että he tekevät hyvää työtä, mikset tekisi samoin?
Mutta me etenemme urakkahinnalla. Joten jos tunnet kaverit ja tiedät, että he tekevät hyvää työtä, mikset tekisi samoin?
Jäsen
· Stockholms Län
· 702 viestiä
Kuinka monta työskenteli?Videonisse sanoi:
Palkkasin miehen, joka levitti kalkkikipsiä ~350m² alueelle. Häneltä meni hyvin aikaa, noin 6 kuukautta, mutta meillä oli erityissopimus eikä kiirettä. Hän työskenteli vain vähän tunteja viikossa meillä.
Sekoitimme pigmenttiä viimeiseen kerrokseen. Voit sekoittaa maksimissaan 6-8%. Sekoittamalla pigmenttiä ja kipsiä kuivana, saat lopullisen sävyn esille heti, sitten lisää vähän vettä ja laita seinälle testialueeksi. Kokeilimme melko monta sävyä ennen kuin päätimme. Tässä on esimerkki siitä, miten teimme: http://www.byggahus.se/forum/byggmaterial-byggteknik/211314-genomfargad-kalkputs-i-vardagsrum.html
Uskon, että 5-7 m²/tunti on erittäin optimistista. Huomaa, että sitä pitäisi laittaa vähintään kaksi kerrosta. Jos osaat vähän saksaa, voit lukea lisää täällä: http://www.solubel.de/anwendungen/ziegelmauerwerk.php
Johtopäätös on 2-3 m²/tunti:
pohjustus: 2-4 min/m²
peruskipsi 15 mm: 12-18 min ja 20-30 kg/m²
Odotusaika: 1-3 päivää, jotta kipsi alkaa kovettua:
pintakipsi 2-4 mm: 10-15 min ja 7-9 kg/m² (riippuu halutusta pintakäsittelystä)
odotusaika: -vielä pari päivää lisää....
Kalkkikipsi kovettuu erittäin hitaasti, mutta suurten pinta-alojesi ansiosta tämä ei ole ongelma, koska he voivat jatkaa seuraavaan huoneeseen kahvittelun sijaan=)
Magnus
Sekoitimme pigmenttiä viimeiseen kerrokseen. Voit sekoittaa maksimissaan 6-8%. Sekoittamalla pigmenttiä ja kipsiä kuivana, saat lopullisen sävyn esille heti, sitten lisää vähän vettä ja laita seinälle testialueeksi. Kokeilimme melko monta sävyä ennen kuin päätimme. Tässä on esimerkki siitä, miten teimme: http://www.byggahus.se/forum/byggmaterial-byggteknik/211314-genomfargad-kalkputs-i-vardagsrum.html
Uskon, että 5-7 m²/tunti on erittäin optimistista. Huomaa, että sitä pitäisi laittaa vähintään kaksi kerrosta. Jos osaat vähän saksaa, voit lukea lisää täällä: http://www.solubel.de/anwendungen/ziegelmauerwerk.php
Johtopäätös on 2-3 m²/tunti:
pohjustus: 2-4 min/m²
peruskipsi 15 mm: 12-18 min ja 20-30 kg/m²
Odotusaika: 1-3 päivää, jotta kipsi alkaa kovettua:
pintakipsi 2-4 mm: 10-15 min ja 7-9 kg/m² (riippuu halutusta pintakäsittelystä)
odotusaika: -vielä pari päivää lisää....
Kalkkikipsi kovettuu erittäin hitaasti, mutta suurten pinta-alojesi ansiosta tämä ei ole ongelma, koska he voivat jatkaa seuraavaan huoneeseen kahvittelun sijaan=)
Magnus
2 ukkoa