Vaihtaa I-palkin tukirakenteen puusta lecaan?

[justusandersson]

Onko se 5 m pitkä punaisella merkitty kappale palkki?

 

[andost]

Onko se 5 m pitkä punaisella merkitty kohta palkki?

Molemmat punaiset eli yksi, joka on 5m ja yksi 12m.

 

[justusandersson]

Nykyisellä kuormalla, noin 20 kN/m, HEB 120 kestää noin 2,5 metrin jännevälin. Pylvästuki 2,5 metrin välein täytyy kestää 50 kN kuormaa. Sen tekevät 90x90 liimapuupalkit tai suuremmat sekä lukuisat (lähes kaikki) teräsprofiilit.

 

[andost]

Ok! voinko korvata pylväät 120*190*590mm lecablockilla pystyasennossa (yhdistettynä laastilla)?

 

[justusandersson]

Kyllä. Lecan puristuslujuus on 2 MPa, mikä tarkoittaa, että 12x19x59 cm lohko kestää noin 140 kN.

 

[andost]

Suuret kiitokset kattavasta vastauksesta!

 

[dennis.sa]

Odota hetki nyt, tämä vaikuttaa menevän liian nopeasti, jos TS seisoo työhaalareissa ja on valmis jatkamaan ilman ammattimaista apua.

Sellaisen Leca-pilarin puristuslujuus ei yllä 140 kN:iin (epäilen, että olette laskeneet lohkon tilavuuden, eikä poikkipinta-alaa). Jos Leca:lla on 2 MPa (joka voidaan kirjoittaa myös 2 N/mm2) puristuslujuutta, ja lohkot asetetaan pystyyn, sen toiminta-alue on 120x190 mm = 22800 mm2. Tämä antaa puristuslujuudeksi 22800 N=22,8 kN.

Lisäksi katson, että rakenteellinen ratkaisu seisovilla pinotuilla lecablokeilla on sopimaton. Pilarissa on useita tukemattomia liitoksia ainoastaan laastilla, missä nurjahdus voi helposti tapahtua pienimmästäkin kieroudesta, vertikaalisesta vinorasituksesta tai horisontaalisesta iskusta. Ehkä on olemassa Lecablockeja, jotka on valmisteltu toimimaan pylväinä, mutta silloin voin kuvitella, että ne toimivat enimmäkseen muotteina ja niiden sisälle pitäisi laittaa raudoitus ja valaa betonia, joka kantaa pystysuoran kuorman.

Koko pituudeltaan teräspilari, jota aiemmin ehdotettiin, on sopivin, jos puu halutaan sulkea kokonaan pois.

 

[andost]

Odota hetki, tämä vaikuttaa menevän vähän liian nopeasti, jos TS on valmiina snickarbyxor ja on valmis toimimaan ilman ammattilaista.

Tällaisen Leca-pilarin puristuslujuus ei ole 140 kN (epäilen, että olette laskeneet blokin tilavuuden poikkileikkausalan sijaan). Jos pitää paikkansa, että Leca:lla on 2 MPa (mikä voidaan myös kirjoittaa 2 N/mm2) puristuslujuus, ja blokit asetetaan pystyyn, niiden toimiva ala on 120x190 mm = 22800 mm2. Tämä antaa puristuslujuudeksi 22800 N = 22,8 kN.

Sitten mielestäni itse rakenteellinen ratkaisu, jossa pystysuoria lecablockeja pinotaan päällekkäin, on sopimaton. Pilarilla on useita vapaita liitoksia, jossa on vain laasti, ja jotka voivat lankistua pienimmänkään kaarevuuden, pystysuuntaisen vinojännityksen tai horisontaalisen iskun vaikutuksesta. Mahdollisesti on olemassa Lecablockeja, jotka on valmisteltu toimimaan pilarina, mutta silloin voin kuvitella, että ne toimivat pääasiassa muottina ja niihin pitäisi lisätä raudoitus ja valaa betoni, joka kantaa pystysuuntaisen kuormituksen.

Täyspitkä teräspilari, kuten aiemmin ehdotettiin, on sopivin, jos puu halutaan sulkea kokonaan pois.

Aye, sitten minun täytyy mennä seppelin puheille. Ei tarvitse ainakaan muurata. Emme ota riskejä täällä.

 

[justusandersson]

En usko myöskään, että lecamuri on ihanteellinen ratkaisu ongelmaan, mutta se kestää huomattavasti suurempia kuormia kuin 23 kN, riippuen korkeudesta ja paksuudesta. Weberillä on erinomaisia suunnitteluohjeita helposti luettavina taulukoina, jotka ovat ladattavissa. Mielenkiintoista ei ole, mitä yksittäiset kivet kestävät, vaan koko muurirakenne. 150 mm paksu ja 2 metriä korkea muuri, jossa on keskeinen kuorma, kestää noin 120 kN per metri. Jos paksuus kasvaa 200 mm:iin, kantokyky kasvaa noin 160 kN/m. Koska se muurataan tiilimuurin viereen, nurjahdusriskiä voidaan vähentää. Jos olemassa olevat puupilarit vaihdetaan teräkseen tai liimapuuhun, se on tietysti mahdollista, jos lukumäärä pysyy muuttumattomana. Lukumäärän vähentäminen vaatii tarkistuksen siitä, että kellarilattia todella kestää suuremman keskittyneen kuorman.

 

[anhack]

En usko myöskään, että lecamur är den idealiska lösningen på problemet, mutta den klarar betydligt större laster än 23 kN, beroende på höjd och tjocklek. Weber har utmärkta projekteringsanvisningar med lättlästa tabeller som är nerladdningsbara. Det intressanta är inte vad enskilda stenar klarar utan hela murverket. En 150 mm tjock och 2 meter hög mur med en centrisk last klarar ca 120 kN per meter. Går man upp till 200 mm tjocklek ökar bärförmågan till ca 160 kN/m. Eftersom den ska muras intill en tegelmur kan risken för knäckning reduceras. Ska de befintliga träpelarna erättas med stål eller limträ, går det naturligtvis bra om antalet är oförändrat. En minskning av antalet kräver en koll av att källargolvet verkligen tål den större koncentrerade lasten.

Jag tycker @dennis.sa resonemang verkar rimligt. Enskilda blocks tryckhållfasthet måste väl ändå ge en övre gräns på bärförmågan som reduceras beroende på hur murverket är uppbyggt (hänsyn till knäckning mm)?

I detta fall tolkar jag det som att längden på ”murverket” är 0,19 m vilket med 120 kN/m (som du ger som exempel för t=150 mm) ger en bärförmåga på 22,8 kN för en 2 m hög mur/pelare. Jag skulle tro att beräkning av knäcklasten är väsentligt att göra också.

Notera att jag har aldrig räknat på murverk innan så jag kan ha missuppfattat något.

 

[justusandersson]

Muurauksen pituus on 0,59 metriä, mikä tarkoittaa noin 71 kN. Lecatiilien rajallinen puristuslujuus tarkoittaa erityisesti, että suuremmat pistekuormat on jaettava suuremmalle alalle. On olemassa hyvin yksityiskohtaisia sääntöjä siitä, miten lasketaan muurauksen kantokyky, missä otetaan huomioon myös laastin tyyppi ja kivien leikkauslujuus. Tämä on jotain, mitä arkkitehdit ja rakennesuunnittelijat ovat tieteen pohjalta tehneet jo 1700-luvulta lähtien, joten se ei ole mikään uutuus. Kun laastia laitetaan myös tiiliseinää vasten, murtumisriski heikossa suunnassa vähenee huomattavasti.

 

[anhack]

Pituus muuraukseen on 0,59 metriä, mikä tarkoittaa noin 71 kN. Leca-kivien rajallinen puristuslujuus tarkoittaa ennen kaikkea, että suuremmat pistekuormat on jaettava suuremmalle alueelle. On olemassa erittäin yksityiskohtaiset säännöt muurauksen kantavuuden laskemiseen, joissa otetaan huomioon myös laastityyppi ja kivien leikkauslujuus. Tätä ovat arkkitehdit ja suunnittelijat tieteelliseltä pohjalta tehneet jo 1700-luvulta lähtien, joten se ei ole mikään uutuus. Jos laastia levitetään myös tiiliseinää vasten, taipumariski heikossa suunnassa pienenee merkittävästi.

Luulen, että unohdit, että TS halusi asettaa lohkot pystyasentoon.

 

[justusandersson]

TS kirjoitti: "120*190*590 lecablock ställda på höjden på varandra". En tulkinnut sitä pystyasentoon. Pystyasentoon on mielestäni täysin poissuljettu.

 

[anhack]

Viittaamani viesti on alla.

Ok! voinko korvata tolpat 120*190* 590mm lecablockilla pystyasentoon (liitettynä laastilla)?

 

[Fadai]

Aja teräksellä! Yksinkertaisempaa, turvallisempaa!