10,559 læst ·
8 svar
11k læst
8 svar
Vandbåren gulvvarme på uisoleret bundplade - hvilke materialer skal bruges?
Hej,
vi har et hus fra 1974 med en større kælder, som det nu er tid til at renovere. I en del af kælderen (ca. 40 m2) er pladen støbt ca. 10 cm lavere end den er i øvrige rum. I dette ca. 40 m2 store rum er gulvet opreglet og isoleret, og følgelig en såkaldt risikokonstruktion. Nu ryger alt ud, også væggenes gipsplader samt isolering, og det bliver pudset i stedet. Jeg ved ikke om bundpladen kan have nogen form for isolering, men da den ene del endda er "dybere" går jeg ud fra at det ikke findes. Huset er et Myresjöhus.
Vores tanke er at lægge vandbåret gulvvarme kombineret med klinker i dele af kælderen, totalt ca. 70 m2. I delen hvor pladen er lavere er det jo muligt at lægge 10 cm celleplast uden at "sabotere" lofthøjden. I de øvrige 30 m2 er det lidt værre, da der ikke er plads til nogen stor mængde isolering.
Jeg har forsøgt at læse mig til hvilke materialer der bør bruges, og celleplast (er vel det samme som flamingo?) lader til at være det bedste valg. Et eller andet sted tales der om at man desuden under celleplasten bør lægge en platonmåtte mod betonen?
Findes der nogen tips om, hvad vi kan gøre med øvrige rum? Det er et badeværelse på ca. 5 m2 samt børnenes tænkte TV-rum på ca. 25 m2. Gulvene opleves slet ikke kolde i dag, men risikoen er vel primært, at vandbåret gulvvarme uden underliggende isolering kan gå direkte ud i jorden?
Ville være fantastisk hvis der findes lidt tips. Hvilke typer af materialer, leverandører etc. er gode? Ideelt havde været en isoleret bundplade fra starten, men nu må vi jo arbejde med det vi har...
Buggaren
vi har et hus fra 1974 med en større kælder, som det nu er tid til at renovere. I en del af kælderen (ca. 40 m2) er pladen støbt ca. 10 cm lavere end den er i øvrige rum. I dette ca. 40 m2 store rum er gulvet opreglet og isoleret, og følgelig en såkaldt risikokonstruktion. Nu ryger alt ud, også væggenes gipsplader samt isolering, og det bliver pudset i stedet. Jeg ved ikke om bundpladen kan have nogen form for isolering, men da den ene del endda er "dybere" går jeg ud fra at det ikke findes. Huset er et Myresjöhus.
Vores tanke er at lægge vandbåret gulvvarme kombineret med klinker i dele af kælderen, totalt ca. 70 m2. I delen hvor pladen er lavere er det jo muligt at lægge 10 cm celleplast uden at "sabotere" lofthøjden. I de øvrige 30 m2 er det lidt værre, da der ikke er plads til nogen stor mængde isolering.
Jeg har forsøgt at læse mig til hvilke materialer der bør bruges, og celleplast (er vel det samme som flamingo?) lader til at være det bedste valg. Et eller andet sted tales der om at man desuden under celleplasten bør lægge en platonmåtte mod betonen?
Findes der nogen tips om, hvad vi kan gøre med øvrige rum? Det er et badeværelse på ca. 5 m2 samt børnenes tænkte TV-rum på ca. 25 m2. Gulvene opleves slet ikke kolde i dag, men risikoen er vel primært, at vandbåret gulvvarme uden underliggende isolering kan gå direkte ud i jorden?
Ville være fantastisk hvis der findes lidt tips. Hvilke typer af materialer, leverandører etc. er gode? Ideelt havde været en isoleret bundplade fra starten, men nu må vi jo arbejde med det vi har...
Buggaren
Hej,
tiden er ved at nærme sig, hvor jeg skal beslutte mig for en løsning....har forsøgt at læse gamle indlæg og også google, men det føles som om der ikke er nogen helt klare linjer nogen steder....på visse steder tales der om, at man skal tilslutte blæsere for på den måde at få bevægelse under gulvet? Men hvis jeg lægger en platonmåtte nederst mod betonen, kan jeg så lægge celleplast ovenpå denne (og derefter gulvvarme og flydespartel og klinker)? Og bliver der i så fald ventilation under gulvet? Eller skal man så have et ventilationssystem?
Bør jeg male betonen? lægge dampspærre i form af plast? inden platonmåtten? eller helt droppe platon? eller vælge en anden løsning....?
Ville virkelig være super, hvis nogen af jer har erfaring fra dette
Buggaren
tiden er ved at nærme sig, hvor jeg skal beslutte mig for en løsning....har forsøgt at læse gamle indlæg og også google, men det føles som om der ikke er nogen helt klare linjer nogen steder....på visse steder tales der om, at man skal tilslutte blæsere for på den måde at få bevægelse under gulvet? Men hvis jeg lægger en platonmåtte nederst mod betonen, kan jeg så lægge celleplast ovenpå denne (og derefter gulvvarme og flydespartel og klinker)? Og bliver der i så fald ventilation under gulvet? Eller skal man så have et ventilationssystem?
Bør jeg male betonen? lægge dampspærre i form af plast? inden platonmåtten? eller helt droppe platon? eller vælge en anden løsning....?
Ville virkelig være super, hvis nogen af jer har erfaring fra dette
Buggaren
Kan dele med mig af de erfaringer jeg har fra bekendte. De havde lignende forudsætninger og ville have gulvvarme i kælderen. De brækkede op og lavede en ny plade efter dagens metode med geotekstil, kapillarbrydende materiale og celleplastisolering. Meget hårdt arbejde, dyrt men med godt resultat. De gjorde dog kun dele af kælderen. Kan ikke nok til at rådgive dig om alternative metoder men ville have celleplastisolering ovenpå pladen og så et opreguleret gulv i en tilbygning, og det vurderede bygningsinspektøren som en risikokonstruktion bsepani sagde:Hej,
tiden då jeg må bestemme mig for en løsning nærmer sig med stormskridt... har forsøgt at læse gamle indlæg og også google men det føles ikke som nogle rigtig klare linjer nogen steder... på visse steder tales der om at man skal tilslutte ventilatorer for at på den måde få bevægelse under gulvet? Men hvis jeg lægger en platonmåtte nederst mod betonen, kan jeg da lægge celleplast ovenpå denne (og derefter gulvvarme og flydepuds og klinker)? og bliver der i så fald ventilation under gulvet? eller skal man så have et ventilationssystem?
Bør jeg male betonen? lægge dampspærre i form af plast? inden platonmåtte? eller helt undlade platon? eller vælge en anden løsning...?
Ville virkelig være fantastisk hvis en af jer har erfaring med dette
Buggaren
I vores kælder lagde vi celleplast direkte mod gulvet. Disse var allerede sporede til plader og slanger. På dette lagde vi plast efterfulgt af 10mm spånplade, papir og så klikgulv. Vi foldede derefter plasten ind over gulvet og monterede sokler med distancer. Derefter skar vi det overskydende plast af.
Vi slukker aldrig gulvvarmen.
Vi har en affugter til vaskeri og når det bliver for fugtigt.
Vi slukker aldrig gulvvarmen.
Vi har en affugter til vaskeri og når det bliver for fugtigt.
Har næsten nøjagtig samme forudsætninger. I den lavere del har jeg overvejet at fylde op med eps cement og derefter flydespartle ind gulvvarmen ovenpå det. Derefter et klinkegulv. I den lave del har jeg ikke noget godt svar, men er gulvet lige og fint og ikke som mit, der varierer sikkert en dm mellem højeste og laveste punkt, så kan du også flyde slangen der.
Synes der findes lidt info om, hvordan man bør gøre, når det ikke er en mulighed at bryde kældergulvet op.
Er tvivlende over for at lukke fugten inde med plast osv.
Synes der findes lidt info om, hvordan man bør gøre, når det ikke er en mulighed at bryde kældergulvet op.
Er tvivlende over for at lukke fugten inde med plast osv.
Jeg sidder i præcis samme situation og har overvejet frem og tilbage om dette.
I den lavere del har jeg allerede opretholdt et nivell-trægulv med ventilation under. Der har jeg ingen problemer. Problemet er i den højere del, som i dag er beton med billig laminat-klickgulv, hvor jeg vil have klinker og komfortgulvvarme i stedet.
Min idé var at lægge platon nederst (måske markdug under platon for at slippe af med eventuelle klik-lyde), derefter lægge lavtbyggende gulvvarme-plader færdige med spor og varmeplader, derefter klinker ovenpå det. Derefter omkring ventilerede gulvsokler for platonmattan.
De lavtbyggende plader isolerer ikke meget, jeg er kun ude efter komfortvarme, og den varme, der går nedad, burde opvarme luftspalten i platonmattan, hvilket måske endda skulle få lidt stigende luftcirkulation derunder.
Løsningen bør forhindre indespærret fugt og store varmetab.
Dette bør ikke bygge mere end 20-30 millimeter plus klinker. Egentlig er det for meget for mig, men at hugge op, isolere og støbe en ny plade er udelukket.
Ved ikke, om denne metode fungerer, men hvis jeg ikke finder på en bedre løsning, bliver det nok sådan her.
Fortæl gerne, hvordan du så gjorde, og hvordan det blev!
I den lavere del har jeg allerede opretholdt et nivell-trægulv med ventilation under. Der har jeg ingen problemer. Problemet er i den højere del, som i dag er beton med billig laminat-klickgulv, hvor jeg vil have klinker og komfortgulvvarme i stedet.
Min idé var at lægge platon nederst (måske markdug under platon for at slippe af med eventuelle klik-lyde), derefter lægge lavtbyggende gulvvarme-plader færdige med spor og varmeplader, derefter klinker ovenpå det. Derefter omkring ventilerede gulvsokler for platonmattan.
De lavtbyggende plader isolerer ikke meget, jeg er kun ude efter komfortvarme, og den varme, der går nedad, burde opvarme luftspalten i platonmattan, hvilket måske endda skulle få lidt stigende luftcirkulation derunder.
Løsningen bør forhindre indespærret fugt og store varmetab.
Dette bør ikke bygge mere end 20-30 millimeter plus klinker. Egentlig er det for meget for mig, men at hugge op, isolere og støbe en ny plade er udelukket.
Ved ikke, om denne metode fungerer, men hvis jeg ikke finder på en bedre løsning, bliver det nok sådan her.
Fortæl gerne, hvordan du så gjorde, og hvordan det blev!
Moderator
· Stockholm
· 56 252 indlæg
Skal begynde med at påpege, at jeg absolut ikke er nogen ekspert på dette. Jeg har haft lignende overvejelser for en del af vores kælder.
Jeg er meget skeptisk overfor at lægge så tynd isolering som 20 - 30 mm. Der er to aspekter ved at producere "spildvarme" ned i jorden. Det åbenlyse er, at det er (meget) dårlig varmeøkonomi. Men der er også en risiko for øget fugtvandring op gennem pladen.
Det tog mig et stykke tid at forstå, hvad der blev ment, men som jeg har forstået argumentet, så betyder en opvarmning af jorden under huset, at fordampningen fra leret eller hvad man nu har under huset, øges pga. varmen. Ganske vist presses den vanddamp nedad væk fra den "varme" betonplade. Men hvis du så har tilstødende rum uden gulvvarme, så øges damptrykket mod pladen der og giver en øget fugtvandring. Også om sommeren, når gulvvarmen slukkes, er jorden under opvarmet og giver et øget damptryk op mod betonpladen.
Jeg er meget skeptisk overfor at lægge så tynd isolering som 20 - 30 mm. Der er to aspekter ved at producere "spildvarme" ned i jorden. Det åbenlyse er, at det er (meget) dårlig varmeøkonomi. Men der er også en risiko for øget fugtvandring op gennem pladen.
Det tog mig et stykke tid at forstå, hvad der blev ment, men som jeg har forstået argumentet, så betyder en opvarmning af jorden under huset, at fordampningen fra leret eller hvad man nu har under huset, øges pga. varmen. Ganske vist presses den vanddamp nedad væk fra den "varme" betonplade. Men hvis du så har tilstødende rum uden gulvvarme, så øges damptrykket mod pladen der og giver en øget fugtvandring. Også om sommeren, når gulvvarmen slukkes, er jorden under opvarmet og giver et øget damptryk op mod betonpladen.
Er absolut ingen ekspert på området heller
. Jeg har tænkt sådan her i mit eget tilfælde; Jeg ønsker kun komfortvarme, så flisen ikke er kold at gå på. Det kræver måske 3-4 grader varmere end rumtemperaturen for at det skal føles ok.
Har man desuden et luftspalte (med platon) under gulvvarmepladerne og flisen så får jeg fornemmelsen af at så meget varme ikke kan stikke ned i bundpladen.
Hvis man har en 10-graders bundplade og normalt set har 18 grader som rumtemperatur i kælderen, og så med gulvvarmen i stedet har 22 grader i luftspalten - hvor meget ekstra forsvinder så ned i pladen?
Og hvis det forsvinder ned varme den vej, har jeg kun i forum mm set teoretiske advarsler om det, aldrig set nogen der for alvor har haft problemer.
Jeg har også et badeværelse i kælderen hvor de som renoverede det i 90'erne flydende ind en gulv-slynge fra radiator-slyngen (væsentligt højere temp i den) direkte på bundpladen. Jeg har, så vidt jeg ved, ingen fugtproblemer i nogle rum eller vægge. Derimod forsvinder nok en hel del energi den vej.
Igen, ingen ekspert på dette. Synes bare at alle advarsler om fugtvandring er generelle og teoretiske.
Har man desuden et luftspalte (med platon) under gulvvarmepladerne og flisen så får jeg fornemmelsen af at så meget varme ikke kan stikke ned i bundpladen.
Hvis man har en 10-graders bundplade og normalt set har 18 grader som rumtemperatur i kælderen, og så med gulvvarmen i stedet har 22 grader i luftspalten - hvor meget ekstra forsvinder så ned i pladen?
Og hvis det forsvinder ned varme den vej, har jeg kun i forum mm set teoretiske advarsler om det, aldrig set nogen der for alvor har haft problemer.
Jeg har også et badeværelse i kælderen hvor de som renoverede det i 90'erne flydende ind en gulv-slynge fra radiator-slyngen (væsentligt højere temp i den) direkte på bundpladen. Jeg har, så vidt jeg ved, ingen fugtproblemer i nogle rum eller vægge. Derimod forsvinder nok en hel del energi den vej.
Igen, ingen ekspert på dette. Synes bare at alle advarsler om fugtvandring er generelle og teoretiske.
Klik her for at svare
Lignende tråde
-
Vattenburen golvvärme på oisolerade betongplatta
Golv -
Vattenburen golvvärme: Har jag oisolerad platta?
Värme allmänt -
Vattenburen golvvärme oisolerad platta
Golv -
Vattenburen golvvärme på oisolerad platta men med träbjälklag på ovansidan
Värme allmänt -
Vattenburen golvvärme på platta, oisolerad.
Värme allmänt
