Hejsa!

Jeg har hørt om et program til at dimensionere spær. For eksempel indtaster man taghældning, længde osv., og programmet giver konstruktionen.

Nogen?

Peter
 
  • Synes
klaskarlsson
  • Laddar…
Der findes (fandtes?) en bog, der hed Tagbogen eller noget lignende. Med den fulgte en diskette med et program Tagbog, hvor man kunne teste forskellige dimensioner. Jeg lånte bogen på biblioteket engang.
 
Desværre tror jeg ikke, at du kan vælge og vrage frit blandt taghældninger uden er henvist til dem, der findes som standard i programmet - desværre..
 
Ja, egentlig dimensionerede man ikke, men man måtte prøve med forskellige dimensioner, så fik man besked om det holdt eller ej.
 
Var det så?
Har for mig at man kunne indtaste visse parametre, som f.eks. spændvidde så fik man tilbage en tegning med detaljebilleder på knudepunkter osv.

Men som sagt, det var jo ikke muligt at vælge så der overdrevet mange forskellige parametre, så programmet er ret begrænset efter min mening..

Så er der jo Kartros program. Har aldrig testet dem selv og kan forestille mig at de er ret dyre..

Kartro CAD-system
 
Mikael_L
Jeg har tagbog 2004 og kan være enig i, at der findes en masse begrænsninger.
Det er absolut ikke et universalprogram, der fixer præcis den tagstol du ønsker, medmindre du har meget held.

Jeg vedhæfter et billede, der beskriver programmets kapacitet.
De tage, der først nævnes, kan vælges med en hældning på 14° eller 27°, ikke andet.

Programmet tager hensyn til klimazone, sne og vindbelastning regnes ind, du angiver blot, hvilken by det drejer sig om i en valgliste. Jeg har dog glemt at tjekke, om det er de nye klimazoner, der er indlagt.

Programmet beregner også, hvor sømplader og søm skal placeres og antal, men der er kun fire pladefabrikater at vælge imellem.

Tegninger og lastberegninger bliver "output".

Der er også nogle mindre begrænsninger i oplægsbredde og spændvidde (både nedad og opad).

Men programmet er ret godt, hvis man kan vælge den tagvinkel, man bliver henvist til.
Ellers er det fremragende til at sidde og eksperimentere lidt med tagstolstyper for at se, hvor dimensionerne bærer hen, og i sidste ende bestiller man måske alligevel færdigfremstillede og bæreevneberegnede fra en virksomhed.
 
  • En skærm fra et softwareprogram viser instruktioner til brug af et tagberegningsværktøj med punkter om valg af tagtyper og beregninger.
jeg vil gerne påpege, at programmet jeg testede var den gamle DOS-version. Den er åbenbart blevet konverteret til Windows nu, og det programmet har jeg ikke set.
 
I
Hvis du kan få fat i forgængeren til Takstolshandboken (Trätakstolar till bostadshus) på noget antikvariat, har du alle formler, der er nødvendige for at dimensionere din tagstol. Det er så let at taste formlerne ind i en lommeregner med dine parametre, og ud kommer en færdig tagstol.

Der er dog en ulempe ved at gøre det: du ved ikke, hvad du egentlig gør, og det ved du heller ikke, hvis du bruger et dataprogram til det samme, der bygger på de samme formler. Den eneste fordel ved lommeregneren er, at den er uafhængig af taghældningen. Vinklen kan du altså vælge frit. Du skal også være opmærksom på, at det kun er de typer af tagstol, der angives, som kan beregnes på denne måde.

Normalt blev tagstolene før beregnet statisk gennem 'handjagning'* med disse formler, eller man anvendte en grafisk metode, hvor skala-lige linjer udgjorde de ydre kræfter. Hvordan det fungerer i dag, ved jeg ingenting om. (Jeg tror f.eks. ikke, at man i dag lærer i gymnasiet, hvordan man skal slå en Cremona på en W-fackverkare.)

Computerens/programmernes forbandelse er, at den, der bruger dem, ikke bliver klogere, men dummere som konstruktør, og det mærkes også, når jeg får fat i en konstruktion, der er lavet med disse såkaldte hjælpemidler. Og hvordan skal resultatet så ikke blive, når en amatør uden grundlag i statistik og fasthedslære bruger dem?
__________________
Byggeren

*)papir og blyant + regnestok.
 
Hejsa Byggar'n og tak for indsigtsfuldt svar! Som altid . . . ;)

Jeg forstår, hvad du mener med at: "du ved ikke, hvad du egentlig gør, og det ved du ikke heller, hvis du bruger dig af et dataprogram til det samme, der baserer sig på de samme formler".

Selv er jeg stor fan af computeren og har relativt gode kundskaber i styrkelære, så jeg vil nok gå med Chinaskis forslag - Takstolsboken. Men dé é jo klart; papir, pen og lommeregner er klart undervurderet nu om dage (fandt aldrig tid til regnestokken).

Som jeg har antydet i andre tråde, så plejer jeg på hjemmebyggerierne at overdimensionere en smule for at være på den sikre side. Derudover skal æstetikken naturligvis også have lov til at styre lidt :D
 
I
peegee4 sagde:
---
Selv kan jeg godt lide computeren og har relativt gode kundskaber i styrkelære, så jeg vil nok følge Chinaskis forslag - Takstolsboken. Men dé é jo klart; papir, pen og lommeregner er klart undervurderet nu til dags (nåede aldrig regnestokken).

Som jeg har antydet i andre tråde plejer jeg på hjemmebyggerierne at overdimensionere en anelse for at være på den sikre side. Så skal æstetikken naturligvis også styre en del :D
Regnestokken skal du være glad for, at du slap. Det blev kaldt 'gissestangen', fordi man selv skulle holde styr på antallet af nuller og sætte kommaet, så det var et møg af huske-hvor-mange gange-til venstre og højre-med-stangen, for at det skulle blive rigtigt og ingen gissing:D

At overdimensionere kan man nogle gange være nødt til at gøre. Især hvis konstruktionen ser 'pindet' ud. Omvendt kan det føre til, at egenvægten bliver for høj og kræver endnu højere dimension i konstruktionsdel udsat for bøjningskraft.

At overdimensionere lidt for at være på den sikre side er mere et tegn på, at konstruktøren/statikeren ikke stoler på sin egen beregning eller anvendte formler :rolleyes:

Og selvom jeg også godt kan lide computeren, stoler jeg ikke blindt på den ;) Især ikke i sammenhænge som styrkeberegninger.

Og selvom du har gode kundskaber i styrkelære (læren om indre kræfter), skal du have mindst lige så gode kundskaber i statik og dynamik (læren om ydre kræfter i hvile hhv. bevægelse). Ellers har du ingen nytte af de første.
_________________
Byggaren
 
Snailman
vedeldaren sagde:
FrameMaster måske?

[link]
klarer det også saxtakstolar tror du?
 
I
Snailman sagde:
klarar det även saxtakstolar tro?
Nej. Saxtakstolar er ikke godkendte i Sverige p.g.a. statisk ubestemmelighed, da der ikke findes nogen lukket trekant i toppen.
_____________________
Byggaren
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.