Jeg bliver så træt..
Har arbejdet i over et år med tegninger, bygningsnævn, naboer mm. Hele tiden med Ytongblokke i tankerne som byggemateriale.
Har nu endelig fundet en mureren som virker god, men han fraråder pudset letbeton da pudsen med stor sandsynlighed vil revne og lukke vand ind hvilket skal være en "katastrofe" for væggen. Kom mig ikke for at spørge på hvilken måde, måske at resten af pudsen fryser i stykker?
Har ledt rundt på internettet uden at finde en eneste oplysning om dette. Nabohuset er et Serponitpudset letbetonhus fra begyndelsen af 50'erne, hvad jeg har forstået aldrig facade-renoveret eller ens malet om. Lidt grålig farve men eg.med en perfekt facade!
Mureren foreslog i stedet 25 cm Leca med pudset celleplast udenfor, noget jeg føler mig stærkt usikker på af flere grunde.
( En af de mindre videnskabelige grunde er en gammel optimistjolle som svigerfar havde liggende, med flamingo mellem skrovene og som flydeelement. Da denne skønhed for nogle år siden blev søsat efter en lang tids hvil på land viste det sig at det meste af flamingoen var væk; spist eller bare borttransporteret af de tusindvis af myrer der havde bosat sig der! Føler at jeg aldrig rigtig vil kunne slappe af efter dette hvis mine husydervægge består af dette, eller lignende materiale.. )
Har nogen her nogensinde hørt om letbetonhuse hvor det er gået galt efter at fugt er kommet ind gennem pudsen ( regner med at man ikke anvender acrylatmaling eller anden diffusionstæt maling som overfaldebehandling )? Tænker på KC-puds og overvejer selv først og fremmest Optirocs rivpuds eller CD-stænk som overfladepuds.
PS Hvordan får i smileysene ind??
Har arbejdet i over et år med tegninger, bygningsnævn, naboer mm. Hele tiden med Ytongblokke i tankerne som byggemateriale.
Har nu endelig fundet en mureren som virker god, men han fraråder pudset letbeton da pudsen med stor sandsynlighed vil revne og lukke vand ind hvilket skal være en "katastrofe" for væggen. Kom mig ikke for at spørge på hvilken måde, måske at resten af pudsen fryser i stykker?
Har ledt rundt på internettet uden at finde en eneste oplysning om dette. Nabohuset er et Serponitpudset letbetonhus fra begyndelsen af 50'erne, hvad jeg har forstået aldrig facade-renoveret eller ens malet om. Lidt grålig farve men eg.med en perfekt facade!
Mureren foreslog i stedet 25 cm Leca med pudset celleplast udenfor, noget jeg føler mig stærkt usikker på af flere grunde.
( En af de mindre videnskabelige grunde er en gammel optimistjolle som svigerfar havde liggende, med flamingo mellem skrovene og som flydeelement. Da denne skønhed for nogle år siden blev søsat efter en lang tids hvil på land viste det sig at det meste af flamingoen var væk; spist eller bare borttransporteret af de tusindvis af myrer der havde bosat sig der! Føler at jeg aldrig rigtig vil kunne slappe af efter dette hvis mine husydervægge består af dette, eller lignende materiale.. )
Har nogen her nogensinde hørt om letbetonhuse hvor det er gået galt efter at fugt er kommet ind gennem pudsen ( regner med at man ikke anvender acrylatmaling eller anden diffusionstæt maling som overfaldebehandling )? Tænker på KC-puds og overvejer selv først og fremmest Optirocs rivpuds eller CD-stænk som overfladepuds.
PS Hvordan får i smileysene ind??
Hej!
Hmmm... man bliver lidt betænkelig, når man læser murernes kommentar til letbeton+pus. Hvad jeg har forstået, er netop en af de gode fordele ved denne byggemetode, at væggene ikke er helt tætte, men at fugt kan transporteres frem og tilbage. På denne måde får man aldrig nogen problemer med indespærret fugt i konstruktionen.
Fungerer malingen, man maler på pustet, som en fugtspærre?
Hvad er det, jeg har overset ???
Mvh Stefan
PS Smiliesene finder du ovenover vinduet, når du skriver en ny besked. Bare klik på den, du vil indsætte! DS
Hmmm... man bliver lidt betænkelig, når man læser murernes kommentar til letbeton+pus. Hvad jeg har forstået, er netop en af de gode fordele ved denne byggemetode, at væggene ikke er helt tætte, men at fugt kan transporteres frem og tilbage. På denne måde får man aldrig nogen problemer med indespærret fugt i konstruktionen.
Fungerer malingen, man maler på pustet, som en fugtspærre?
Hvad er det, jeg har overset ???
Mvh Stefan
PS Smiliesene finder du ovenover vinduet, når du skriver en ny besked. Bare klik på den, du vil indsætte! DS
Jeg ville absolut ikke bruge celleplast, når man allerede har en murstensvæg. For det første er celleplast et ret blødt materiale. Hvad sker der, når du slår mod væggen eller skal hænge noget op?
Her har du en håndbog om ytong-puds og overfladebehandling
http://www.yxhult.se/lattbetonghandboken/index.html
Ellers kan du bestille færdige blokke af færdigpudsede betonvægge som vi gjorde. Det eneste vi behøvede at gøre, var at vælge, hvordan det skulle se ud. Så er det bare at male med silikatmaling. ;D
Her har du en håndbog om ytong-puds og overfladebehandling
http://www.yxhult.se/lattbetonghandboken/index.html
Ellers kan du bestille færdige blokke af færdigpudsede betonvægge som vi gjorde. Det eneste vi behøvede at gøre, var at vælge, hvordan det skulle se ud. Så er det bare at male med silikatmaling. ;D
... lyder snarere som en dårlig undskyldning fra mureren til, hvorfor han ikke vil påtage sig jobbet.Jena sagde:
At bygge med letbetonblokke er jo intet nyt. Og at pudse denne er standard. Dog findes der mange forskellige materialer og metoder for puds, mere eller mindre godt.
Kig på Lovskogs side, der kan du hente en masse gode idéer. Han byggede huset i lecablokke og pudsede på.
http://husbygget.lovskog.com/
Det er det samme, hvis man bruger Ytong, det er bare at pudse på.
Vi havde også overvejelser om at bygge med Ytong, og da ringede jeg til Yxhullt, hvor de producerer blokkene. Han sagde, at det var bare at pudse direkte på blokkene.
Anbefaling: skift murer, hvis du vil have puds, der holder ;D ;D
http://husbygget.lovskog.com/
Det er det samme, hvis man bruger Ytong, det er bare at pudse på.
Vi havde også overvejelser om at bygge med Ytong, og da ringede jeg til Yxhullt, hvor de producerer blokkene. Han sagde, at det var bare at pudse direkte på blokkene.
Anbefaling: skift murer, hvis du vil have puds, der holder ;D ;D
Lyder jo temmelig udramatisk når man bare nævner det der med at man pudsede, desuden i forbifarten at man gør det selv og for 20.000 kr! Desværre tror jeg ikke selv, jeg spiller i samme division. :-[
Sweli: jeg har studeret jeres vægge lidt men ikke rigtigt hængt på, spørg mig ikke hvorfor: Måske det at jeg tiltrækkes af en homogen, tung og tyk væg. Måske er det letbetongbjælkelagene (afhængig af om man kan ordne det på en måde med jeres system også?).
Stefan: Hvis jeg har forstået det rigtigt, skal pudsen lade vanddamp trænge igennem (hvilket tætte farver ikke gør) men ikke rent vand (hvilket ren letbeton gør).
Jeg har ringet lidt rundt:
- Ytong siger, at det er absolut intet problem, bare man har en solid grund, bruger rigtig puds og pudser ifølge instruktionerne (nogen der bliver overrasket over det svar?..).
- Skadesregulatoren hos vores forsikringsselskab havde hørt om problemet, men da det aldrig var en forsikringssag, vidste han ikke så meget mere. Han kunne dog ikke relatere det til forskellige pudsesystemer, fx om man kan komme ud for det med et KC tykpuds-system ifølge fx Serporoc.
- Optiroc sagde, at det kan nok ske med letbeton og gled usøgt ind på deres eget Leca som byggemateriale...
- Øvrige murere der er spurgt, udelukker ikke muligheden, hvis man vil have en "sikrere" facade, er det mursten, der gælder. Til et par hundrede kroner mere pr. kvm.
- Arkitekten synes, at nu er jeg nok lidt for nervøs og kræsen; det er klart at puds vil fungere.
- Selv tror jeg aldrig, jeg har set noget tykpudset hus med større skader, kan vanskeligt forestille mig celleplast med akrylat maling og har allerede en murstensvæg fra begyndelsen af 60'erne som eroderer væk i en rasende fart. Fortsætter nok med den inslagne linje ifølge Ytongs anbefalinger og beslutter mig for at i fremtiden bruge det optimale overfladelag HVIS pudsen volder problemer: Aluminium; vejrbestandigt, vedligeholdelsesfrit og billigt! At det er grimt kommer jeg (og måske også hustruen) til at overse den dag jeg står der med en svimlende dyr, afskallende puds!
Sweli: jeg har studeret jeres vægge lidt men ikke rigtigt hængt på, spørg mig ikke hvorfor: Måske det at jeg tiltrækkes af en homogen, tung og tyk væg. Måske er det letbetongbjælkelagene (afhængig af om man kan ordne det på en måde med jeres system også?).
Stefan: Hvis jeg har forstået det rigtigt, skal pudsen lade vanddamp trænge igennem (hvilket tætte farver ikke gør) men ikke rent vand (hvilket ren letbeton gør).
Jeg har ringet lidt rundt:
- Ytong siger, at det er absolut intet problem, bare man har en solid grund, bruger rigtig puds og pudser ifølge instruktionerne (nogen der bliver overrasket over det svar?..).
- Skadesregulatoren hos vores forsikringsselskab havde hørt om problemet, men da det aldrig var en forsikringssag, vidste han ikke så meget mere. Han kunne dog ikke relatere det til forskellige pudsesystemer, fx om man kan komme ud for det med et KC tykpuds-system ifølge fx Serporoc.
- Optiroc sagde, at det kan nok ske med letbeton og gled usøgt ind på deres eget Leca som byggemateriale...
- Øvrige murere der er spurgt, udelukker ikke muligheden, hvis man vil have en "sikrere" facade, er det mursten, der gælder. Til et par hundrede kroner mere pr. kvm.
- Arkitekten synes, at nu er jeg nok lidt for nervøs og kræsen; det er klart at puds vil fungere.
- Selv tror jeg aldrig, jeg har set noget tykpudset hus med større skader, kan vanskeligt forestille mig celleplast med akrylat maling og har allerede en murstensvæg fra begyndelsen af 60'erne som eroderer væk i en rasende fart. Fortsætter nok med den inslagne linje ifølge Ytongs anbefalinger og beslutter mig for at i fremtiden bruge det optimale overfladelag HVIS pudsen volder problemer: Aluminium; vejrbestandigt, vedligeholdelsesfrit og billigt! At det er grimt kommer jeg (og måske også hustruen) til at overse den dag jeg står der med en svimlende dyr, afskallende puds!
Jeg er opvokset i et Ytonghus (bygget 79/80) og der er ingen som helst problemer. Facaden består af mørtel blandet med sten, altså en rigtig tyk og grov masse, som ligger som et tæppe rundt om hele huset og er derefter sprøjtemalet i hvidt.
Min far er hyperperfektionist og har bygget alting selv (eller i det mindste kontrolleret præcis alt som er gjort) og grundlaget var så perfekt, at der ikke findes en eneste kile i hele huset.
Min erfaring (på flere områder end husbyggeri) er, at hvis du gør et perfekt grundarbejde, så får du det igen mange gange helt frem til slutresultatet - hvilket også bliver mere modstandsdygtigt.
Har aldrig hørt om nogen som har haft de problemer med letbeton, som du, Jena, beskriver.
Min far er hyperperfektionist og har bygget alting selv (eller i det mindste kontrolleret præcis alt som er gjort) og grundlaget var så perfekt, at der ikke findes en eneste kile i hele huset.
Min erfaring (på flere områder end husbyggeri) er, at hvis du gør et perfekt grundarbejde, så får du det igen mange gange helt frem til slutresultatet - hvilket også bliver mere modstandsdygtigt.
Har aldrig hørt om nogen som har haft de problemer med letbeton, som du, Jena, beskriver.
1)
Er der nogen der ved, om Optirocs system, hvor man har et lag med mineraluld + armeringsnet + puds, i praksis er bedre end at pudse direkte på en facade af letbeton? I teorien burde det jo være en fordel, at regnvandet kommer ud fra selve væggen et stykke, og ikke kan trænge direkte ind i konstruktionen (jf. luftspalten indenfor yderpanelet på træhuse). Mineralulden burde jo også give en noget bedre isolering (måske ubetydelig).
2)
For at afvige lidt fra emnet: I diskuterede gulvbjælkelag i ytong tidligere. Hvad koster disse cirka/m2? Hvad er fordelen i forhold til træbjælkelag?
Er der nogen der ved, om Optirocs system, hvor man har et lag med mineraluld + armeringsnet + puds, i praksis er bedre end at pudse direkte på en facade af letbeton? I teorien burde det jo være en fordel, at regnvandet kommer ud fra selve væggen et stykke, og ikke kan trænge direkte ind i konstruktionen (jf. luftspalten indenfor yderpanelet på træhuse). Mineralulden burde jo også give en noget bedre isolering (måske ubetydelig).
2)
For at afvige lidt fra emnet: I diskuterede gulvbjælkelag i ytong tidligere. Hvad koster disse cirka/m2? Hvad er fordelen i forhold til træbjælkelag?
Idalind: Tak for de ord. Nej, jeg har heller ikke kunnet finde et eneste konkret eksempel på murarens bekymringer. Derimod flere tyndpudsede huse af anden konstruktion, hvor pudset har skallet af i store flager efter et par år. Mindst ét af disse ved jeg er pudset farligt tæt på frost-sæsonen.
Din fars puds; er det altså et tykt lag som derefter er malet? Intet net altså?
hasse_f; hvad angår letbetonbjælkelag kan man gå op til knap 6 meters spændvidde, man slipper mus puslende i bjælkelaget samt den sødlige duft i hele huset under nogle uger, når en lille fyr har draget sit sidste suk der. Yderligere fordele er hurtig montage, brandmodstandsdygtighed og (forestiller jeg mig) bedre lydisolering, i hvert fald med nedhængt loft under, men så har vi jo musene der igen... Desuden værdsætter jeg følelsen af et hårdt undergulv.
Prisen er vel den store ulempe; tror man skal regne med omkring 800 kr/kvm.
Din fars puds; er det altså et tykt lag som derefter er malet? Intet net altså?
hasse_f; hvad angår letbetonbjælkelag kan man gå op til knap 6 meters spændvidde, man slipper mus puslende i bjælkelaget samt den sødlige duft i hele huset under nogle uger, når en lille fyr har draget sit sidste suk der. Yderligere fordele er hurtig montage, brandmodstandsdygtighed og (forestiller jeg mig) bedre lydisolering, i hvert fald med nedhængt loft under, men så har vi jo musene der igen... Desuden værdsætter jeg følelsen af et hårdt undergulv.
Prisen er vel den store ulempe; tror man skal regne med omkring 800 kr/kvm.
hasse_f: Angående dit første spørgsmål så har jeg også tænkt lidt over det, især med tanke på at man kan få en betydeligt bedre u-værdi.
Har dog droppet idéen da jeg mener, man forspilder hele oplægget med en enkel, homogen væg.
Bliver meget mere følsom med mineraluld bag pudset, vinduerne kommer relativt set længere ind (jeg værdsætter dybe vinduesnicher) og fastgørelser af alle slags bliver mere komplicerede og sårbare hvis man skal igennem et tykt lag med mineraluld før man når en bærende væg. Så er der jo også min fobi mod alle vores små venner som værdsætter rum med bløde hyggelige materialer hvor man kan bygge sig en rede...
Satser hellere på en tykkere letbeton og det ser jo trods alt ikke ud som om pudset bør blive et problem.
Men vi kommer til at bruge mineralulds-varianten på det gamle hus, som har en 32 cm (!) tyk, uisoleret murstensvæg, så måske kan jeg vende tilbage om nogle år med en sammenligning.
Har dog droppet idéen da jeg mener, man forspilder hele oplægget med en enkel, homogen væg.
Bliver meget mere følsom med mineraluld bag pudset, vinduerne kommer relativt set længere ind (jeg værdsætter dybe vinduesnicher) og fastgørelser af alle slags bliver mere komplicerede og sårbare hvis man skal igennem et tykt lag med mineraluld før man når en bærende væg. Så er der jo også min fobi mod alle vores små venner som værdsætter rum med bløde hyggelige materialer hvor man kan bygge sig en rede...
Satser hellere på en tykkere letbeton og det ser jo trods alt ikke ud som om pudset bør blive et problem.
Men vi kommer til at bruge mineralulds-varianten på det gamle hus, som har en 32 cm (!) tyk, uisoleret murstensvæg, så måske kan jeg vende tilbage om nogle år med en sammenligning.
Jena: Angående "mit barndomshjem" så består ydervæggene der af 7 cm Ytong + 16 cm celleplast + 7 cm Ytong. Ytongblokkene er 60 cm brede. K-værdi 0,24.
Pudset består af en blanding lavet på gullex blandet med cement (ca 30%), fin sand og 16mm-knust sten. Dette fik lov at gå i cementblanderen i en evighed og blev derefter "kastet" på væggen. Det krævede perfekt blanding og stor talent for at få det rigtigt, ifølge min far.
Derefter blev det hele sprøjtemalet i hvidt.
Der findes jo også "puds med sten" (grov puds) med sten op til 8 mm. Dette blev brugt, da vi sprøjtede en industribygning (også den i Ytong) på ca. 800 kvm. Dette tog kun 2 dage. Et hus gør du på en dag.
Pudset består af en blanding lavet på gullex blandet med cement (ca 30%), fin sand og 16mm-knust sten. Dette fik lov at gå i cementblanderen i en evighed og blev derefter "kastet" på væggen. Det krævede perfekt blanding og stor talent for at få det rigtigt, ifølge min far.
Derefter blev det hele sprøjtemalet i hvidt.
Der findes jo også "puds med sten" (grov puds) med sten op til 8 mm. Dette blev brugt, da vi sprøjtede en industribygning (også den i Ytong) på ca. 800 kvm. Dette tog kun 2 dage. Et hus gør du på en dag.