Hej!
Jeg har et kortvarigt projekt i gang. Jeg har brug for midlertidigt at opbevare nysavet møbeltræ i maksimalt et par måneder. Jeg ved, det er forkert sæson for dette, men i dette tilfælde står valget mellem at smide træet væk eller gøre noget NU.
Jeg har overvejet forskellige måder at gå her. Alt fra at indpakke med krympeplast og opbevare udendørs til at leje en isoleret container. Det, jeg nogenlunde har besluttet mig for, er at bygge en midlertidig opbevaring med en varmeblæser, der holder cirka 18°C. Tanken er, at træet dermed kan holde den rigtige fugtighed og udjævnes (kommer ud af tørrekammeret med ujævnt fugtindhold).
Træet er 3,5 m langt, så jeg tænker opbevaringen skal være måske 3,7-3,8 m langt. Cirka 1,2 m bredt og 2 m højt (indre mål).
Jeg vil have nogle plader af styropor (XPS) tilbage fra tørrekammeret. Jeg tænkte, at jeg kunne lime dem sammen og dermed få et gulv og, hvis jeg har nok plader, også et tag. Dermed har man isolering fra jorden og en barriere mod varmetab opad.
Spørgsmålet er lidt, hvordan man gør mellem gulv og tag. Jeg tænker spontant, at det ikke er værd at isolere væggene. Vi taler om et rum på måske 10 kubikmeter, der skal holdes maksimalt 18 grader over udetemperaturen (Skåne, går sjældent under 0°C).
Variant 1: Bare stable træet og indpakke med en presenning ovenpå en styropor "plade" og derefter lægge en anden styropor plade ovenpå og fastgøre med spændebånd. Varmeblæser inde i presenningen. Nemst. Sandsynligvis billigst. Man ville have brug for lidt ramme omkring varmeblæseren for at undgå brandfare, men intet mere end det. Grim men funktionel?
Variant 2: Have stolper af en slags i hjørnerne. De kan hvile på en styropor plade og bære en anden lignende plade. Man kunne lægge en presenning rundt om det og dermed have noget, der nærmer sig et lille skur, lidt pænere end bare en bunke brædder. Man kan have en kortside, der er åbningsbar, og så bliver det lidt lettere at have overblik over, hvad der er der, finde en brædde i en bestemt størrelse osv.
Variant 3: Reguleret konstruktion. Styropor plade og tag. Regulerede vægge, C-C 600-600 eller 1200-1200 mm. En kortside kan være en "dør" (dør = en 1200x2500 mm OSB plade med hængsler på den ene side). En stor fordel ved denne måde er, at jeg har støtte til lidt "hylder", dvs. reglar, der går tværs fra langside til langside. Så kunne jeg sortere træet i hylderne.
Man kunne gå forskellige veje med dette:
a) Presenning udenpå regulerede vægge? Eller plade måske?
b) 10 mm OSB på indersiden af væggene for at få lidt isolering af luft inde i væggene?
c) Har jeg brug for ventilation? Lidt lufthuller et sted? Eller to?
d) Plade ovenpå taget for at beskytte styroporpladerne?
Lige nu hælder jeg lidt til at vælge mellem variant 1 og 2. Variant 3 føles lidt som spild af arbejde og materialer. Man skal jo have i tankerne, at dette skal stå ca. et halvt år, og derefter skal det til genbrugsstationen, helt enkelt.
Idéer? Synspunkter? Andre varianter? Hvordan ville I have gjort? Er I enige i, at en 2000 W varmeblæser med en termostat burde kunne holde opbevaringen nogenlunde stabilt på 18 grader? Hvordan tror I, det kommer til at blive med fugt? Vi har 90+ procent luftfugtighed i Skåne. Hvor meget kondens tror I, der vil blive på væggene, hvis de kun er en presenning? Bliver det et problem, eller bliver varmetabet der så stort, at der ikke bliver nogen større kondens?
Jeg har et kortvarigt projekt i gang. Jeg har brug for midlertidigt at opbevare nysavet møbeltræ i maksimalt et par måneder. Jeg ved, det er forkert sæson for dette, men i dette tilfælde står valget mellem at smide træet væk eller gøre noget NU.
Jeg har overvejet forskellige måder at gå her. Alt fra at indpakke med krympeplast og opbevare udendørs til at leje en isoleret container. Det, jeg nogenlunde har besluttet mig for, er at bygge en midlertidig opbevaring med en varmeblæser, der holder cirka 18°C. Tanken er, at træet dermed kan holde den rigtige fugtighed og udjævnes (kommer ud af tørrekammeret med ujævnt fugtindhold).
Træet er 3,5 m langt, så jeg tænker opbevaringen skal være måske 3,7-3,8 m langt. Cirka 1,2 m bredt og 2 m højt (indre mål).
Jeg vil have nogle plader af styropor (XPS) tilbage fra tørrekammeret. Jeg tænkte, at jeg kunne lime dem sammen og dermed få et gulv og, hvis jeg har nok plader, også et tag. Dermed har man isolering fra jorden og en barriere mod varmetab opad.
Spørgsmålet er lidt, hvordan man gør mellem gulv og tag. Jeg tænker spontant, at det ikke er værd at isolere væggene. Vi taler om et rum på måske 10 kubikmeter, der skal holdes maksimalt 18 grader over udetemperaturen (Skåne, går sjældent under 0°C).
Variant 1: Bare stable træet og indpakke med en presenning ovenpå en styropor "plade" og derefter lægge en anden styropor plade ovenpå og fastgøre med spændebånd. Varmeblæser inde i presenningen. Nemst. Sandsynligvis billigst. Man ville have brug for lidt ramme omkring varmeblæseren for at undgå brandfare, men intet mere end det. Grim men funktionel?
Variant 2: Have stolper af en slags i hjørnerne. De kan hvile på en styropor plade og bære en anden lignende plade. Man kunne lægge en presenning rundt om det og dermed have noget, der nærmer sig et lille skur, lidt pænere end bare en bunke brædder. Man kan have en kortside, der er åbningsbar, og så bliver det lidt lettere at have overblik over, hvad der er der, finde en brædde i en bestemt størrelse osv.
Variant 3: Reguleret konstruktion. Styropor plade og tag. Regulerede vægge, C-C 600-600 eller 1200-1200 mm. En kortside kan være en "dør" (dør = en 1200x2500 mm OSB plade med hængsler på den ene side). En stor fordel ved denne måde er, at jeg har støtte til lidt "hylder", dvs. reglar, der går tværs fra langside til langside. Så kunne jeg sortere træet i hylderne.
Man kunne gå forskellige veje med dette:
a) Presenning udenpå regulerede vægge? Eller plade måske?
b) 10 mm OSB på indersiden af væggene for at få lidt isolering af luft inde i væggene?
c) Har jeg brug for ventilation? Lidt lufthuller et sted? Eller to?
d) Plade ovenpå taget for at beskytte styroporpladerne?
Lige nu hælder jeg lidt til at vælge mellem variant 1 og 2. Variant 3 føles lidt som spild af arbejde og materialer. Man skal jo have i tankerne, at dette skal stå ca. et halvt år, og derefter skal det til genbrugsstationen, helt enkelt.
Idéer? Synspunkter? Andre varianter? Hvordan ville I have gjort? Er I enige i, at en 2000 W varmeblæser med en termostat burde kunne holde opbevaringen nogenlunde stabilt på 18 grader? Hvordan tror I, det kommer til at blive med fugt? Vi har 90+ procent luftfugtighed i Skåne. Hvor meget kondens tror I, der vil blive på væggene, hvis de kun er en presenning? Bliver det et problem, eller bliver varmetabet der så stort, at der ikke bliver nogen større kondens?
Ingen af disse løsninger er brugbare over vinteren i Skåne, (og sandsynligvis ingen andre steder heller). Løsning 1 går fetbort på grund af åbenlys brandrisiko. Løsning 3 nærmer sig et rigtigt skur/lager i rigtige mtrl og konstruktioner, og det er, hvad der kræves. Alt andet flakser i stykker og/eller væk i den første og bedste efterårsstorm.
Naturligvis enig i, at det føles som overkill at bygge et rigtigt lager til dette projekt. Så, er der intet garage/lager, der kan udnyttes? I stedet for en varmeblæser bør en affugter gøre jobbet bedre. De billige behøver kun 5-10C for at kunne arbejde rimeligt.
Hvis der ikke findes et brugbart rum, hvad med bekendte eller familie? Ingen der, der har rum, du kan låne et stykke tid?
Naturligvis enig i, at det føles som overkill at bygge et rigtigt lager til dette projekt. Så, er der intet garage/lager, der kan udnyttes? I stedet for en varmeblæser bør en affugter gøre jobbet bedre. De billige behøver kun 5-10C for at kunne arbejde rimeligt.
Hvis der ikke findes et brugbart rum, hvad med bekendte eller familie? Ingen der, der har rum, du kan låne et stykke tid?
Jeg kan jo sikkert låne/leje plads. Men så skulle jeg være nødt til at flytte tømmeret derhen, ca. 1 ton, hver gang jeg tømmer tørren. Hver gang jeg vil sælge/vise en planke, skulle det ske der, hvor de er. Det kan absolut fungere, men jeg ville have foretrukket en løsning, hvor jeg har dem, hvor savværket og tørren er.
Jeg værdsætter dine råd om at bygge solidt med tanke på vejret. Samtidig har jeg boet her i syv år og ikke set en vinter endnu. Klart det kan komme dog, og det kræves kun en gang.
Affugter synes jeg ville være for besværligt. Man indstiller den ønskede relative fugtighed, men eftersom affugteren varmer, varmeforlusterne er meget store, og udetemperaturen varierer meget, vil temperaturen variere meget. Fra måske 5-10 grader om natten til 20-25 om dagen (inde i skuret). Selv med samme relative luftfugtighed bliver den absolutte luftfugtighed meget forskellig.
Bedre med en varmeblæser. Den absolutte luftfugtighed udenfor varierer ikke meget, og hvis man varmer til en fastlagt temperatur, bliver miljøet stabilt og dermed tømmerets fugtindhold.
Men...ja. Jeg må tænke på noget i stil med variant 3 eller en forstærket variant 2. Hvad tror I om kondensation indendørs? Er der brug for ventilation?
Jeg værdsætter dine råd om at bygge solidt med tanke på vejret. Samtidig har jeg boet her i syv år og ikke set en vinter endnu. Klart det kan komme dog, og det kræves kun en gang.
Affugter synes jeg ville være for besværligt. Man indstiller den ønskede relative fugtighed, men eftersom affugteren varmer, varmeforlusterne er meget store, og udetemperaturen varierer meget, vil temperaturen variere meget. Fra måske 5-10 grader om natten til 20-25 om dagen (inde i skuret). Selv med samme relative luftfugtighed bliver den absolutte luftfugtighed meget forskellig.
Bedre med en varmeblæser. Den absolutte luftfugtighed udenfor varierer ikke meget, og hvis man varmer til en fastlagt temperatur, bliver miljøet stabilt og dermed tømmerets fugtindhold.
Men...ja. Jeg må tænke på noget i stil med variant 3 eller en forstærket variant 2. Hvad tror I om kondensation indendørs? Er der brug for ventilation?
Usædvanlig løsning ...
Men campingvogn?
Der findes nu og da sådanne, der gives væk, som er af rimelig kvalitet. Taget kan måske lække på sådanne.
Men det kan tætnes midlertidigt - tag alt stof ud, riv indretningen ud, så du har plads til dit materiale. Byg en ramme eller noget.
Og træk alt ind via vinduet.
Efter behovet er slut - giv den væk igen. Det er oftest rammen, alle vil have for at bygge egen trailer, så hvad du gør med indretningen, spiller ingen rolle.
Men campingvogn?
Der findes nu og da sådanne, der gives væk, som er af rimelig kvalitet. Taget kan måske lække på sådanne.
Men det kan tætnes midlertidigt - tag alt stof ud, riv indretningen ud, så du har plads til dit materiale. Byg en ramme eller noget.
Og træk alt ind via vinduet.
Efter behovet er slut - giv den væk igen. Det er oftest rammen, alle vil have for at bygge egen trailer, så hvad du gør med indretningen, spiller ingen rolle.
Trætørren skal tømmes og lastes med nyt læs straks efter færdig tørring for at nå at tørre alt træet, desværre. Den tager kun cirka 1,5-2 kubik ad gangen. Det bliver bare en kasse lavet af XPS plader og et Logosol WDU aggregat.V vectrex sagde:
Interessant løsning. Skal tjekke, hvad der findes...L larka742 sagde:Usædvanlig løsning ...
Men campingvogn?
Der findes af og til nogle, der gives væk, som er af rimelig kvalitet. Taget kan måske lække på sådanne.
Men det kan tætne midlertidigt - fjern alt stof, riv interiøret ud, så du har plads til dit materiale. Byg en ramme eller noget.
Og tag alt ind gennem vinduet.
Når behovet er slut - giv den væk igen. Det er oftest rammen, alle vil have for at bygge egen trailer, så hvad du gør med interiøret er ligegyldigt.
Jeg er ikke enig med dig i, at varme er bedre end en affugter. Træets fugtighed styres til 99% af den omgivende lufts relative fugtighed, ikke den absolutte.
Du kan ganske vist styre den relative fugtighed ved at regulere varmen, men det er betydeligt lettere at gøre det med en luftaffugter. Udendørsluftens absolutte luftfugtighed kan variere ret kraftigt om vinteren. Hvis du så bruger en varmeblæser med termostat, vil den relative fugtighed også variere ret kraftigt i dit midlertidige opbevaringsrum.
Du kan ganske vist styre den relative fugtighed ved at regulere varmen, men det er betydeligt lettere at gøre det med en luftaffugter. Udendørsluftens absolutte luftfugtighed kan variere ret kraftigt om vinteren. Hvis du så bruger en varmeblæser med termostat, vil den relative fugtighed også variere ret kraftigt i dit midlertidige opbevaringsrum.
Tror ikke på dette med telt/presenning hvis det skal blive nogen form for økonomi i det. At isolere rundt om vil hurtigt være tjent ind, selvom det kun er for en sæson.
Det bliver lidt teoretisk egentlig, eftersom EMC 7% ligger vel i typ 35-37% i temperatur 0-30 C.V vectrex sagde:
Mit ræsonnement var, at temperaturen udenfor varierer mere end absolut luftfugtighed og dermed kan en termostat sandsynligvis holde miljøet mere stabilt end en hygrostat. Det absolut bedste havde jo været at have begge.
Der er for øvrigt en fordel mere ved affugteren. Da kan man have varmere i lageret men holde samme fugtighed. Så bliver træet hurtigere jævnt tørret.
Valget vil sandsynligvis styres af, hvad der er til salg på Blocket/FB marketplace lige da...
S
sinuslinus
Träskalle
· Östergötlands län
· 6 013 indlæg
sinuslinus
Träskalle
- Östergötlands län
- 6,013 indlæg
Køb en isoleret container, som du så sælger efter nogle måneder. Derefter kan du bygge en vogn, som du ruller træet ind og ud på.
Spontant fik jeg samme tanke som @sinuslinus - isoleret container.K KristoSig sagde:
Men ellers på enkleste måde. Stenuld/frigolit/whatever. Selv en simpel isolering gør en dramatisk forskel sammenlignet med kun en presenning. Men jeg har ikke tænkt så langt som til evt. kondensproblemer.