Er der nogen, der kan beregne lidt... Scenario: nu er der et skråtag, plade med lille vinkel. Han vil have almindelige tagspær (Svenska). Som det er nu, har han langs med rummet en bjelke ved 4,75, en trækbjælke, ikke så kraftigt dimensioneret, den svajer... Den hviler på træpæle, der er forankret i støbte fundamenter (De 3 prikker I ser på linjen... afstandene mellem fundamenterne er ca. 4,75, og de er placeret 3,57 inde fra centrum ydervæg... Så den resterende afstand mod den anden ydervæg bliver ca. 2,85 centrum...
Ydervæggene er i cementsten, som han vil beholde og mure op til den rigtige niveau, hvor det er nødvendigt...
Nå, men... Dimensioner... Vi har talt om HEA bjælke, mindst 2 stk. vil han have i kraftigere dimension, så han kan udnytte taljer i det...
Stolper mener jeg en almindelig firkantbjælke, med svejseplade nedboret og kemiankret i fundamenterne, så toppen af stolpen, svejseplade og hul til HEA bjælkerne, der samles ved hver stolpe, disse boltes med typ dia12 bolt, skiver og møtrik... 2 stk. ved hver HEABJÆLKE-ende...
Ovenpå HEA'en har vi tænkt os at svejse "ører" til tagspærenes hanebjælker, der skal samles over HEA'en.
Jeg har monteret adskillige sådanne konstruktioner tidligere, men jeg er ikke så god til at beregne dimensioner, hvad angår tag- og snelaster. Belastninger altså...
Ydertakket skal bestå af 45X70 som lægt til pladetag...
Han vil selvfølgelig have det isoleret, og så sømmes lægten direkte i hanebjælkerne c/c 30...
Han vil gerne have et loft også, men det tror jeg er svært at få til med den spændvidde, der er på tagspærene...
Taknemmelig for hjælp med beregninger for både bjælke og tagspær...
Obs skitsen er lavet i PAINT..
Tilføjelse: I enden af HEA-bjælkerne skal der stå en pæl, plus at HEA'en skal ligge på den murede ydervæg.
Ydervæggene er i cementsten, som han vil beholde og mure op til den rigtige niveau, hvor det er nødvendigt...
Nå, men... Dimensioner... Vi har talt om HEA bjælke, mindst 2 stk. vil han have i kraftigere dimension, så han kan udnytte taljer i det...
Stolper mener jeg en almindelig firkantbjælke, med svejseplade nedboret og kemiankret i fundamenterne, så toppen af stolpen, svejseplade og hul til HEA bjælkerne, der samles ved hver stolpe, disse boltes med typ dia12 bolt, skiver og møtrik... 2 stk. ved hver HEABJÆLKE-ende...
Ovenpå HEA'en har vi tænkt os at svejse "ører" til tagspærenes hanebjælker, der skal samles over HEA'en.
Jeg har monteret adskillige sådanne konstruktioner tidligere, men jeg er ikke så god til at beregne dimensioner, hvad angår tag- og snelaster. Belastninger altså...
Ydertakket skal bestå af 45X70 som lægt til pladetag...
Han vil selvfølgelig have det isoleret, og så sømmes lægten direkte i hanebjælkerne c/c 30...
Han vil gerne have et loft også, men det tror jeg er svært at få til med den spændvidde, der er på tagspærene...
Taknemmelig for hjælp med beregninger for både bjælke og tagspær...
Obs skitsen er lavet i PAINT..
Tilføjelse: I enden af HEA-bjælkerne skal der stå en pæl, plus at HEA'en skal ligge på den murede ydervæg.
Senest redigeret:
tænkte høre hvad det er I vil have hjælp med og hvad er egentlig målene på alt da jeg synes det er lidt tvetydigt på din tegning
skal I sætte op to HEA på tværs eller på langs for jeg tolker din tegning som det er 20m langt og 4,75m bredt eller misser jeg noget nu?
og så er spørgsmålet jo om I skal lave egne tagspær som I skal stille ovenpå stålbjælkerne eller købe færdige eller bruge stålbjælkerne som tagbjælker og lægge taget ovenpå det?
Men som jeg tolker det så er det en garage som er 20m lang og 4,75m bred og har lige nu skråtag som ikke har holdt og han vil ændre og få et sadeltag og kunne bruge et loft der med og ovenpå det så skal han kunne hænge taljer op og løfte ting i taget men intet om hvad han vil hænge der, om det er noget let eller hænge grise eller okser til hængemodning eller kunne løfte en bilmotor ud eller sågar kunne løfte en hel bil der??
normalt så holder et fladt tag med 45x220 C24 tømmer med cc60 hvis man er under 540cm og er det pladetag og hældning så skal det holde godt specielt dernede men nu ville han kunne hænge noget tungt op formoder jeg og så er spørgsmålet jo om han skal gøre det når der er 2m sne på taget eller når der ikke er så meget sne på taget eller om han skal bygge en ramme af stål som han stiller taget på for så ville jeg nok synes at han sætter en HEA på siderne og en i mønningen og afstiver mønningen med støtter fra siderne på jævne afstande og lægger taget mellem dem og derefter lægger gulvet på HEA og tager en mindre profil enten firkant eller HEA og sætter på tværs med hjul på og måske også en slæde på den så den kan flyttes i hele garagen og i alle lederne som en rigtig travers og bliver den bare 4,5m mellem oplagene så behøver den ikke være så stor for at klare meget last og så spiller det ingen rolle hvordan det ser ud på taget da tagkræfterne går ned på støtterne og fordeles ned i pladen
det eneste problem med dette er at det bliver en del stål og at løfte den op som skal ligge i mønningen bliver lidt besværligt hvis den er tung og lang så tror jeg at det ville række med HEA 200 med råge da det ville være muligt at få det til at holde med træbjælker men da bliver det meget tættere mellem støtterne men jeg blev ikke sikker på om jeg forstod dig rigtigt her nu
skal I sætte op to HEA på tværs eller på langs for jeg tolker din tegning som det er 20m langt og 4,75m bredt eller misser jeg noget nu?
og så er spørgsmålet jo om I skal lave egne tagspær som I skal stille ovenpå stålbjælkerne eller købe færdige eller bruge stålbjælkerne som tagbjælker og lægge taget ovenpå det?
Men som jeg tolker det så er det en garage som er 20m lang og 4,75m bred og har lige nu skråtag som ikke har holdt og han vil ændre og få et sadeltag og kunne bruge et loft der med og ovenpå det så skal han kunne hænge taljer op og løfte ting i taget men intet om hvad han vil hænge der, om det er noget let eller hænge grise eller okser til hængemodning eller kunne løfte en bilmotor ud eller sågar kunne løfte en hel bil der??
normalt så holder et fladt tag med 45x220 C24 tømmer med cc60 hvis man er under 540cm og er det pladetag og hældning så skal det holde godt specielt dernede men nu ville han kunne hænge noget tungt op formoder jeg og så er spørgsmålet jo om han skal gøre det når der er 2m sne på taget eller når der ikke er så meget sne på taget eller om han skal bygge en ramme af stål som han stiller taget på for så ville jeg nok synes at han sætter en HEA på siderne og en i mønningen og afstiver mønningen med støtter fra siderne på jævne afstande og lægger taget mellem dem og derefter lægger gulvet på HEA og tager en mindre profil enten firkant eller HEA og sætter på tværs med hjul på og måske også en slæde på den så den kan flyttes i hele garagen og i alle lederne som en rigtig travers og bliver den bare 4,5m mellem oplagene så behøver den ikke være så stor for at klare meget last og så spiller det ingen rolle hvordan det ser ud på taget da tagkræfterne går ned på støtterne og fordeles ned i pladen
det eneste problem med dette er at det bliver en del stål og at løfte den op som skal ligge i mønningen bliver lidt besværligt hvis den er tung og lang så tror jeg at det ville række med HEA 200 med råge da det ville være muligt at få det til at holde med træbjælker men da bliver det meget tættere mellem støtterne men jeg blev ikke sikker på om jeg forstod dig rigtigt her nu
Hej. Nej jeg udtrykte mig nok forkert.
Bredden er 3,57 +2,85.
4,75 er det mellem hver plint men der er 4 plinter og ikke 3 stk.
Han skal ikke have nogen industri direkte, men kunne losse tunge ting fra trailer, motorer mm.
Ser det som lidt overkurs at bygge bjælken op i kip.
Bredden er 3,57 +2,85.
4,75 er det mellem hver plint men der er 4 plinter og ikke 3 stk.
Han skal ikke have nogen industri direkte, men kunne losse tunge ting fra trailer, motorer mm.
Ser det som lidt overkurs at bygge bjælken op i kip.
Det er billigere at købe gedigne stålbjælker end at lade en konstruktør regne
Jeg bruger en HEA240 på spændvidden 5m i midten af et gulvbjælkelag (godt 30kvm). Det er overkill, men den kostede mig ikke mere end 2.000:- og den fik plads i bjælkelaget.
(Nu får jeg vel på tæven af frimurerne...)
Jeg bruger en HEA240 på spændvidden 5m i midten af et gulvbjælkelag (godt 30kvm). Det er overkill, men den kostede mig ikke mere end 2.000:- og den fik plads i bjælkelaget.
(Nu får jeg vel på tæven af frimurerne...)
Hej, jeg overvejede HEA240 ved netop der, hvor han ønsker taljan.... Men ellers undrer jeg, om det går med HEA 200...
Så tagspærerne. er det nok med 45X165 som hanebjælke og åsbjælke.... Så 120 som stolper? han har tænkt at bruge spærplade og ankersøm også....b
Så tagspærerne. er det nok med 45X165 som hanebjælke og åsbjælke.... Så 120 som stolper? han har tænkt at bruge spærplade og ankersøm også....b
Medlem
· Västerbottens län
· 18 058 indlæg
Jeg plejer nogle gange at stille spørgsmålstegn ved en del, og nu føles det sådan, drop solpiller og jernbjælker, byg almindelige spær og anskaf en motorkran/værkstedskran (Biltema). Jernbjælke og talje bliver kun op og ned. En V-kran bliver mere 3-dimensionel og man slipper for 4 stolper i garagen. V-kranen kan også bruges på garageindkørslen.
Eller har jeg misset noget?
Protte
Eller har jeg misset noget?
Protte
Tja, grejen er, at han vil bygge det omtrent som i dag, men med et rigtigt tag i stedet for. Dette med taljer er jo fordi der er mulighed for en sådan konstruktion.
Er spændet ikke meget langt for en skarvet hanebjælke? Jeg mener, det er jo i så fald lysende at kunne bruge bjælkerne til flere ting.
Han skal have en masse rum der i garagen også. Kan det så være klogere at bygge op indervægge under samlingerne i stedet? Og kun have bjælker, hvor han skal kunne arbejde med taljer?
Er spændet ikke meget langt for en skarvet hanebjælke? Jeg mener, det er jo i så fald lysende at kunne bruge bjælkerne til flere ting.
Han skal have en masse rum der i garagen også. Kan det så være klogere at bygge op indervægge under samlingerne i stedet? Og kun have bjælker, hvor han skal kunne arbejde med taljer?
nu tror jeg, at jeg har tolket dig korrekt, og så ville jeg nok placere en langsgående bjælke på midterstøtten/væggen og derefter en ovenover begge væggene og en i kippen og støtter du dem med stræbere fra ydervæggen til kippen, så tager de kræften, så der ikke bliver nedbøjning der, og det ville føre til, at man skubber væggene ud, hvis man ikke sætter bjælker direkte over, så det bliver en trekant, så der bliver en trækkraft i bjælkerne, som man så lægger gulvet på, og alt afhænger lidt af, hvad man skal gøre, og hvor man sætter grænserne for svaj, men da ville jeg nok, taget ud af luften, køre med HEA200 i kippen og langs væggene og så typisk HEA140 eller en KKR/VKR140 og sætter det med C/C3000mm eller noget lignende, så det bliver en støtte på alle sider og lægger den kun på midtvæggenes bjælke
og så sætter træreglar på tværs imellem dem for at lægge gulv og tag imellem, men så bliver det skæv bøjning, og det har jeg ikke energi til at regne på nu heller, men dette vil sandsynligvis blive godt stift, og vil man slanke det ned, så kan man regne på det, når man har bestemt sig for, hvordan det skal se ud, og hvis du vil bruge HEA eller IPE eller VKR, da jeg selv synes, det ser bedre ud med VKR, men skal man sætte noget op, der skal gå i en skinne, så har man det med en IPE/HEA eller så sætter man en U-profil på en VKR, hvor man vil have det
og at regne på snelast er ikke så svært, hvis man bare ved, hvordan man vil have, at det skal se ud, og hvad man skal have for taghældning og materiale på taget, da et pladetag med 30-45 graders hældning ikke vil beholde meget sne, mens et 30 graders tegltag holder meget mere sne og vejer mere fra starten også, og om det skal være symmetrisk eller asymmetrisk
og så sætter træreglar på tværs imellem dem for at lægge gulv og tag imellem, men så bliver det skæv bøjning, og det har jeg ikke energi til at regne på nu heller, men dette vil sandsynligvis blive godt stift, og vil man slanke det ned, så kan man regne på det, når man har bestemt sig for, hvordan det skal se ud, og hvis du vil bruge HEA eller IPE eller VKR, da jeg selv synes, det ser bedre ud med VKR, men skal man sætte noget op, der skal gå i en skinne, så har man det med en IPE/HEA eller så sætter man en U-profil på en VKR, hvor man vil have det
og at regne på snelast er ikke så svært, hvis man bare ved, hvordan man vil have, at det skal se ud, og hvad man skal have for taghældning og materiale på taget, da et pladetag med 30-45 graders hældning ikke vil beholde meget sne, mens et 30 graders tegltag holder meget mere sne og vejer mere fra starten også, og om det skal være symmetrisk eller asymmetrisk
miry: Undskyld mig lidt nu.... jeg er forfærdeligt dårlig til at forklare og holde sammen på sætninger, så folk forstår... Men du er præcis ligesådan..
Ikke noget ondt ment altså, men kan du skitsere det ned, så jeg kan se mere på skrift, hvad du mener..... Som jeg forstår det, så vil det blive den værste bunker, sådan som du beskriver,, og ja, Stål er et pokkers billigt og godt materiale i forhold til prisen, men det lyder faktisk som lidt overkurs...
Tegn det gerne ned...
Ikke noget ondt ment altså, men kan du skitsere det ned, så jeg kan se mere på skrift, hvad du mener..... Som jeg forstår det, så vil det blive den værste bunker, sådan som du beskriver,, og ja, Stål er et pokkers billigt og godt materiale i forhold til prisen, men det lyder faktisk som lidt overkurs...
Tegn det gerne ned...
og så har du ikke rigtig svaret på, hvad det er, han vil kunne lufte på hylderne, da det vil være nemt at tage hensyn til, hvis det er lidt tungere ting
jeg overvejede lidt i nat, mens jeg arbejdede... Kan det tænkes at fungere med at have en firkantet bjælke i top, svejse ører på den, og så bare fastgøre bøjeryg i den,,, Ja åsarna altså.... Hmm, tror jeg skal lave en skitse i paint igen....
"Han skal ikke have noget industri direkte, men kunne losse tunge ting fra trailer, motorer, traktordæk mm. alt som kan tænkes være godt at løfte med talje i stedet for et nyrebælte og en ødelagt krop... "
"Han skal ikke have noget industri direkte, men kunne losse tunge ting fra trailer, motorer, traktordæk mm. alt som kan tænkes være godt at løfte med talje i stedet for et nyrebælte og en ødelagt krop... "
tænkte mere på om det var nogle vægte du havde, typ hvor mange kg han vil kunne løfte, men går man ud fra det jeg skitsede op lidt hurtigt, så skulle man sætte 140x70 med 4mm gods, så klarer det cirka 2 ton på midten at hænge op, men svejser man i det, mister man lidt bæreevne, og skal man have lidt marginer og med den dimension så er det nok at sætte i loftet og lade lægterne ligge på det, og de klarer 3m cc med snebelastning og egenvægt for tagsten.
men det er ca. 13kg/m, og der ville gå ca. 120m af den dimension, så det bliver ca. 1,5 ton der plus de andre bjælker, så omkring to ton stål, og ja, det er ikke gratis i de mængder, så det bliver omkring 35-45kkr+moms.
men det er ca. 13kg/m, og der ville gå ca. 120m af den dimension, så det bliver ca. 1,5 ton der plus de andre bjælker, så omkring to ton stål, og ja, det er ikke gratis i de mængder, så det bliver omkring 35-45kkr+moms.
Omregnet at bygge i træ???? Jeg har i hovedet at for ham, hvis han gør det meste af arbejdet selv, ca. 75-80K..... Så er tagpladen med i det osse...
skal det rives og bygges op på ny og da måske i en lidt anden udformning og hvad er hans krav da?
ville nok kunne smide sammen en nogenlunde beregning senere hvis man har den info og om hvad der skal være tilbage mm og hvad væggene nu består af da jeg har et hum om hvordan jeg ville gøre i en sådan tilfælde
men med og ingen mærkeligheder så ville du klare ca. 500 kg i løft på en blok hvis du ikke har noget på overetagen og du kører med C24 tømmer eller om du kan fordele det på to så kan du klare et ton og det eneste sted du ville have brug for en stålbjælke er da i midten hvor der ikke var en væg men bare nogle ben men da skal reglerne tage en trækstyrke så de skal fastgøres godt med sømforbindelse men det er måske ikke et problem
så hvordan er det med hvad der skal laves om og hvilke krav har han?
men lidt mellem tommelfingeren og pegefingeren så ville det blive omtrent lige så dyrt med træ som med stål gætter jeg på men ved jeg mere kan man jo regne lidt på det
ville nok kunne smide sammen en nogenlunde beregning senere hvis man har den info og om hvad der skal være tilbage mm og hvad væggene nu består af da jeg har et hum om hvordan jeg ville gøre i en sådan tilfælde
men med og ingen mærkeligheder så ville du klare ca. 500 kg i løft på en blok hvis du ikke har noget på overetagen og du kører med C24 tømmer eller om du kan fordele det på to så kan du klare et ton og det eneste sted du ville have brug for en stålbjælke er da i midten hvor der ikke var en væg men bare nogle ben men da skal reglerne tage en trækstyrke så de skal fastgøres godt med sømforbindelse men det er måske ikke et problem
så hvordan er det med hvad der skal laves om og hvilke krav har han?
men lidt mellem tommelfingeren og pegefingeren så ville det blive omtrent lige så dyrt med træ som med stål gætter jeg på men ved jeg mere kan man jo regne lidt på det
Frem for alt så tager det satans meget længere tid at lave egne spær, i træ. Jeg skal gentage hvordan det er nu og hvordan han vil have det..... "Føles som det er kørt lidt af sporet"
Han har en garage nu med et liggende skråtag, knap 8-10 % hældning på det.
Hans træbjælke han har indvendigt som taget hviler på midten begynder at bue ret kraftigt nu.....
takket være at det er skråtag så er selvfølgelig væglivet ikke lige... så...
han vil fjerne det gamle tag, fuldende murningen så det bliver i samme liv, have nye stabile spær med traditionelt svenske spær.... Han vil beholde hele eller dele af bjælkekonstruktionen fast i stål i stedet for at kunne udnytte muligheden for at have en talje.... Han er selvfølgelig åben for stålkonstruktion hvis det bliver billigere, han er ven med en plade- og stålhandler, så umuligt skal det ikke være at få en god pris på stålet.
Han vil dog have, at jeg laver skitser, at jeg er med og bygger, at jeg laver beregningerne....
Så 2 alternativer findes pt.... Stålkonstruktionen synes jeg nok er mere passende da det er en rimelig stor flade han skal have ombygget... Dels hvad angår bæreevnen og så at det går fanden så meget hurtigere med stålkonstruktion, han har også adgang til traktorer med de fleste tilbehør, så det skulle ikke blive så tungt at rode med.....
Jeg skal lave en skitse i Paint som sagt, får se hvad nogle siger om det... men lige nu har jeg lidt andet på G....
Han har en garage nu med et liggende skråtag, knap 8-10 % hældning på det.
Hans træbjælke han har indvendigt som taget hviler på midten begynder at bue ret kraftigt nu.....
takket være at det er skråtag så er selvfølgelig væglivet ikke lige... så...
han vil fjerne det gamle tag, fuldende murningen så det bliver i samme liv, have nye stabile spær med traditionelt svenske spær.... Han vil beholde hele eller dele af bjælkekonstruktionen fast i stål i stedet for at kunne udnytte muligheden for at have en talje.... Han er selvfølgelig åben for stålkonstruktion hvis det bliver billigere, han er ven med en plade- og stålhandler, så umuligt skal det ikke være at få en god pris på stålet.
Han vil dog have, at jeg laver skitser, at jeg er med og bygger, at jeg laver beregningerne....
Så 2 alternativer findes pt.... Stålkonstruktionen synes jeg nok er mere passende da det er en rimelig stor flade han skal have ombygget... Dels hvad angår bæreevnen og så at det går fanden så meget hurtigere med stålkonstruktion, han har også adgang til traktorer med de fleste tilbehør, så det skulle ikke blive så tungt at rode med.....
Jeg skal lave en skitse i Paint som sagt, får se hvad nogle siger om det... men lige nu har jeg lidt andet på G....