Hei.

Kokonaisvaltaisen vesivahingon jälkeen saimme nyt uusia mahdollisuuksia sisustaa pohjakerros 1,5-kerroksisesta talostamme haluamallamme tavalla. (Koko alakerta on tyhjennetty.) Suunnittelemme nyt keittiön sijoittamista toiseen paikkaan, ja silloin yksi pylväs on suunnitelmiemme tiellä.

Talo on 1,5-kerroksinen villa (1974), jossa on 3"x8" palkit, joista joka toinen (katso luonnos) toimii myös kattotuolina. Poikittain niiden päällä kulkee talon koko pituudelta (11,9 m) ipe 200-palkki. - Merkitty mustalla luonnoksessa, jännemitat näkyvät ensimmäisessä kuvassa. Kaikki "harmaansinisinä" merkityt seinät ovat alkuperäisiä ja paikallaan tänään, keltainen väliseinä on suunnitelmani lisätuennaksi, ja vihreä pylväs on tuki, joka voidaan asentaa, jos tarvitaan, kun sinne tulee seinä.

Haluan siis poistaa punaisella merkityn pylvään, joka on 4"x4", vapaa jänneväli olisi silloin noin 7 m muiden tukien välillä (vihreä pylväs + ulkoseinä).

Itse ajattelen, että seinän, joka kulkee palkin suuntaisesti, pitäisi tukea jonkin verran, mutta en tiedä kuinka paljon i-palkki kestää kantaa. Talon katto on harjakatto, jossa on 38 asteen kallistus.

Aion kysyä paikalla olevalta rakennesuunnittelijalta ennen kuin teen mitään, mutta ajattelin, että varmasti täällä on monia, jotka heti näkevät, onko tämä mahdotonta vai ei.

Toivottavasti sain mukaan tarpeelliset tiedot, muuten vain ilmoita!

Hyvin kiitollinen nopeasta vastauksesta, kun aiomme aloittaa tämän mahdollisimman pian.

BKL_1.jpg
BKL_2.jpg
BKL_3.jpg

Ystävällisin terveisin: Marcus
 
Mikä outo muotoilu siitä tuli? - En löydä muokkauspainiketta?

T: Marcus

Edit: Joo, totta, 3"x8" (75x200mm) palkit ovat jaettuina i-palkin kohdalla ja upotettuina siihen, en tiedä muuttaako tämä mitään, i-palkki ja palkit ovat siis samassa tasossa aivan kuten piirroksessa. /Edit
 
Viimeksi muokattu:
Ei, toimii todennäköisesti ei.

Tai kyllä. On mahdollista poistaa punainen pylväs, mutta ehdottamasi vahvistukset eivät ole riittäviä.

(Todennäköisesti seinässä on pylväs uuden, vihreän vieressä. Vai? Eli symmetrisesti punaisen kanssa?)
 
Kyllä, pylväs seisoo vihreän vieressä. sekä yksi kumpaankin ulkoseinään.

Epäilin, että se oli hieman riskialtista. - Tarkistin laskentaohjelman liimapuulle ja sain tulokseksi 115x650 liimapuupalkki 7 metrin matkalle ilman tukea keskellä, mitä tämä tarkoittaisi teräksessä?

"Tai, joo. On mahdollista poistaa punainen pylväs, mutta ehdottamasi vahvistukset eivät ole riittäviä."

Epäilen, että tarkoitat, että täytyisi laittaa palkki i-palkin alle poikittain tukien päissä? - Tätä halusin välttää. Tai onko jotain muuta, mitä en ole ajatellut? (I-palkin vaihtaminen ei todennäköisesti ole vaihtoehto, siitä tulisi liikaa työtä).

Toinen asia, miten on punaisen tolpan siirtämisen puoli metriä sivusuunnassa (vihreää tolppaa kohti), se ei varmaankaan tee suurta eroa, vai mitä?

Terveisin: Marcus
 
Et voi vain laskea lujuutta suoraan. Terästä käytettäessä täytyy ajatella myös heikentymistä palossa (kuuma teräs taipuu). Tämä on rakennusinsinöörin tehtävä.
 
Tietysti, mutta nykyinen I-palkki ei ole myöskään puuta, se on luultavasti mitoitettu noin 4 metrin vapaalle jännevälille, kysymykseni oli oikeastaan mitä tarvitaan saavuttamaan 7m. Sitten löysin ainoastaan laskentaohjelman liimapuille, olisi ollut mielenkiintoista nähdä mitä tästä olisi tullut muunnettuna teräkseksi... mukaan lukien heikennys palon aikana.

Terveisin: Marcus

Edit: Jos en erehdy, luulen nähneeni vähintään 2 rakennusinsinööriä täällä - Joten älkää olko ujoja nyt... =) /Edit.
 
Viimeksi muokattu:
(7/4)^2=3
Eli palkin pitää olla arviolta 3 kertaa jäykempi, jos sitä käytetään nykyisin 100%:sti (mikä tosin se ei luultavasti ole).

Poikittainen jänneväli voi olla hankala. Miltä yläkerta näyttää? Voitko nostaa ja käsitellä kuorman siellä sen sijaan?
 
Tällä tavalla olin ajatellut sisustusta...

BKL_4.jpg

Kuten näette, siellä on pylväs, joka ei oikein sovi =( - Olen kuitenkin avoin ehdotuksille siitä, miten tämä voisi toimia ilman, että pylväs poistetaan...

Yst. terv.: Marcus
 
Krawk sanoi:
(7/4)^2=3
Eli palkin täytyy olla noin 3 kertaa jäykempi, jos se on nykyään käytössä 100 % (mikä se todennäköisesti ei ole).

Poikittaistuen asentaminen on varmaan hankalaa. Miltä yläkerta näyttää? Voisitko nostaa ja käsitellä kuorman siellä?
Juuri niin, ajattelin myös, että poikittainen palkki on periaatteessa yhtä pitkä kuin kantava palkki, en ole asiantuntija, mutta spontaanisti tuntuu siltä, että sen täytyy olla JÄYKKÄ ottaakseen keskeltä kantavan kuorman.. lisäksi en haluaisi näkyvää 20-30 cm palkkia kattoon.. silloin tolppa on minun mielestäni huomaamattomampi ja vähemmän tiellä.

Yläkerta on myös hankala.. sen yläpuolella kulkee seinä, joka on käytännössä samansuuntainen palkin kanssa toisella puolella, on makuuhuone ja toisella oleskeluhuone.

En ole ihan varma, miten tarkoitat nostamista, mutta jos ajatellaan poikittaispalkkia siellä, ongelma on sama, mutta päinvastoin, eli 30 cm (??) palkki keskellä lattiaa, mikä on vielä pahempaa. Muuten voisi sanoa, että palkki kulkee talon harjan suuntaisesti, joten ullakolle voisi heittää jotain.. mutta en tiedä, miten se tehtäisiin...

Terveisin: Marcus

EDIT: Voiko kuorman ripustaa kattolappeisiin? - Jos voisi, voisi asentaa poikittaispalkin ullakolle, jolloin jännitys olisi enintään muutama metri, ja sitten voisi kiinnittää tukipalkin talon yläkerran seinän läpi ullakolle.. ehkä liian monimutkaista? /Edit
 
Viimeksi muokattu:
Olemassa oleviin kattotuoleihin ei taida onnistua. Teoriassa voidaan rakentaa teräsrunko, jossa on tukipiste alas samaan kohtaan kuin pilarin kohdalla. Käytännössä siitä tulee kuitenkin erittäin paljon työtä teräspalkkien kanssa, yläkerran seinien purkaminen, uudet perustukset jne...

On mahdollista siirtää pilari keittiösaarekkeen kulmaan. Riippuu kuitenkin siitä, miltä palkki näyttää mahdollisten liitosten jne. kanssa.

Paras tapa saada tähän siisti ratkaisu on ottaa mukaan rakennussuunnittelija, joka voi perehtyä kaikkiin yksityiskohtiin. Jos haluaa kauniin solakan (ja turvallisen) ratkaisun, on tämä oikea tie.
 
Joo, se vaikuttaa olevan hieman "liian" paljon työtä vain yhden tukipylvään poistamiseksi...

Palkki näyttää olevan saumaton, niitä varastoidaan 12 m pitkinä, ja ellei sitä ole hitsattu keskeltä, sen pitäisi olla yhtenäinen ilman saumoja... (ainakaan ei ole saumaa tolpan kohdalla, jonka haluan poistaa).

Kyllä, taidan tarvita rakennesuunnittelijan, jos aion tehdä sille jotain... valitettavasti uskon jo tietäväni, mitä hän sanoo... eli se ei ole mahdollista, mutta voihan aina kysyä, sisustus näyttäisi paljon paremmalta ilman pylvästä kulmassa, vaikka olen nähnyt, että sellaisestakin voi tulla hieno, jos se on oikein tehty.

Kiitos avusta kuitenkin tähän mennessä!

Ystävällisin terveisin: Marcus
 
Rakentaa keittiösaarta aivan tolppaa vasten ja käyttää tolppaa kattiloiden ym. ripustamiseen ei ole vaihtoehto vai mitä?
 
Testasin luonnostella ehdotusta, jossa pidetään tolppa paikoillaan, näkemyksiä arvostetaan! - (Myös muu sisustus)

inr_1.jpg
inr_2.jpg
inr_3.jpg
inr_4.jpg

Minusta tolppa ei häiritse niin paljon, ainakaan tietokoneella... kysymys on siitä, miten se on todellisuudessa, sillä se on kuitenkin tärkeintä =)

Terveisin: Marcus
 
Näyttää hienolta!! Löydä sitten jotain tekemistä pylvään kanssa niin, että se sopii hyvin ja se ei häiritse yhtään..
 
Voin vain yhtyä tähän! Mielestäni se näyttää oikein hyvältä!
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.