Tämä on MrZ-osasto, mutta mitä tarkoitat hyvällä akustiikalla? Ja mihin kipsi on hyvä.
Jos raha ei olisi ongelma, valitsisin betonin seinille estämään äänen vuotamista, kevytbetoni ei ole mikään huippujuttu.
Haluatko säätää jälkikaiunta-aikaa?
Haluatko muuttaa jälkikaiunta-aikaa taajuusvalikoivasti?
Haluatko hallita heijastuksia?
Haluatko estää äänen pääsyn sisään tai ulos huoneesta?
jne.
Jos raha ei olisi ongelma, valitsisin betonin seinille estämään äänen vuotamista, kevytbetoni ei ole mikään huippujuttu.
Haluatko säätää jälkikaiunta-aikaa?
Haluatko muuttaa jälkikaiunta-aikaa taajuusvalikoivasti?
Haluatko hallita heijastuksia?
Haluatko estää äänen pääsyn sisään tai ulos huoneesta?
jne.
Koska olen investoinut hieman rahaa kattoon (alaspainotettu katto ja sitten Ecophon A), ajattelin tehdä jotain myös seinille. Enimmäkseen äänieristämistä varten, mutta etukaiuttimien ja vastaavien takana pitäisi tehdä akustiikan säätöjä?poiu sanoi:
tottakai sinun pitää tehdä jotain seinille. Kipsi on äänieristävää, mutta tuskin mikään ilmiö huoneakustiikassa, ellei käytä perforoituja levyjä, jotka toimivat Helmholtz-absorbereina.
Tee tästä yksinkertaista. Piirrä tarkka pohjapiirros kaiuttimista (stereo ja keskikaiutin) sekä paikoista, joissa on tarkoitus istua yksin ollessa. Ja mielellään myös poikkileikkaus, jos aiot kallistaa kaiuttimia alaspäin tai ylöspäin. Piirretään yksinkertaisesti suorat viivat kaiuttimen diskantista kuunteluasemasi keskeltä seinään, johon se osuu ensin, takaseinään tai sivuseinään ihan sama. Tässä on ensimmäinen heijastus, se pitää ottaa huomioon. Mutta jos se osuu seinään 30 asteen kulmassa, niin se heijastuu pois 120 asteen kulmassa. Ja kimpoaa eteenpäin. Sinun pitää ennen kaikkea minimoida heijastuksia, jotka osuvat kuuntelupaikkaan 10 millisekunnin tai vastaavan ajan sisällä. Epävarma, muistanko oikein siinä... Ota ensin nämä heijastukset huomioon. Diskantti yleensä heijastuu, koska valitaan laittaa sohvapöytä tielle, mikä on varsinaista painajaista mutta käytännöllinen valinta...
Mutta tee piirustuksia ja katso, mitä tapahtuu 1., 2., 3., 4. ja 5. heijastuksen kohdalla. Eihän niitä halua kuunteluasemaan, kuten sanottu... Diskantti on helppo ohjata pois, koska se toimii kuin valo, voi sanoa...
Keskialue on kuitenkin vähän vaikeampi, koska se vaatii "paksumpia" absorbereita... Absorberin paksuuden on oltava 1/4 aallonpituudesta, jossa se on tehokkain. Katso esimerkiksi, missä sinulla on suurin ongelma huoneen mitoituksessa... Missä yliohennot kohtaavat jne. Sinne pitää tehdä muutoksia jne.
Haluan kuitenkin väittää, että pitäisi käyttää täsmälleen yhtä paljon euroja huoneakustisiin toimenpiteisiin kuin kaiuttimiin ja vahvistimiin...
Huono huone tekee hyvästä järjestelmästä surkean, mutta hyvä huone ei voi tehdä surkeasta järjestelmästä hyvää... Kuitenkin parempi... Mitoitus on tärkeää, ja sen olet jo tehnyt, kuten aiemmin olemme todenneet...
Nyt en tarkalleen tiedä, mitä olen kirjoittanut ja mikä on olennaista oikeastaan... Täytyy syyttää perjantaihalvausta
Mutta täsmennä enemmän
Tee tästä yksinkertaista. Piirrä tarkka pohjapiirros kaiuttimista (stereo ja keskikaiutin) sekä paikoista, joissa on tarkoitus istua yksin ollessa. Ja mielellään myös poikkileikkaus, jos aiot kallistaa kaiuttimia alaspäin tai ylöspäin. Piirretään yksinkertaisesti suorat viivat kaiuttimen diskantista kuunteluasemasi keskeltä seinään, johon se osuu ensin, takaseinään tai sivuseinään ihan sama. Tässä on ensimmäinen heijastus, se pitää ottaa huomioon. Mutta jos se osuu seinään 30 asteen kulmassa, niin se heijastuu pois 120 asteen kulmassa. Ja kimpoaa eteenpäin. Sinun pitää ennen kaikkea minimoida heijastuksia, jotka osuvat kuuntelupaikkaan 10 millisekunnin tai vastaavan ajan sisällä. Epävarma, muistanko oikein siinä... Ota ensin nämä heijastukset huomioon. Diskantti yleensä heijastuu, koska valitaan laittaa sohvapöytä tielle, mikä on varsinaista painajaista mutta käytännöllinen valinta...
Mutta tee piirustuksia ja katso, mitä tapahtuu 1., 2., 3., 4. ja 5. heijastuksen kohdalla. Eihän niitä halua kuunteluasemaan, kuten sanottu... Diskantti on helppo ohjata pois, koska se toimii kuin valo, voi sanoa...
Keskialue on kuitenkin vähän vaikeampi, koska se vaatii "paksumpia" absorbereita... Absorberin paksuuden on oltava 1/4 aallonpituudesta, jossa se on tehokkain. Katso esimerkiksi, missä sinulla on suurin ongelma huoneen mitoituksessa... Missä yliohennot kohtaavat jne. Sinne pitää tehdä muutoksia jne.
Haluan kuitenkin väittää, että pitäisi käyttää täsmälleen yhtä paljon euroja huoneakustisiin toimenpiteisiin kuin kaiuttimiin ja vahvistimiin...
Huono huone tekee hyvästä järjestelmästä surkean, mutta hyvä huone ei voi tehdä surkeasta järjestelmästä hyvää... Kuitenkin parempi... Mitoitus on tärkeää, ja sen olet jo tehnyt, kuten aiemmin olemme todenneet...
Nyt en tarkalleen tiedä, mitä olen kirjoittanut ja mikä on olennaista oikeastaan... Täytyy syyttää perjantaihalvausta
Mutta täsmennä enemmän
;D Tuhannet kiitokset.mr Z sanoi:Totta kai sinun pitäisi tehdä asioita seinille. Kipsilevy on äänieristävä, mutta tuskin se on mikään ihme kun puhutaan huoneakustiikasta, ellet käytä perforoituja levyjä, jotka toimivat kuten Helmholtz-absorberit.
Tee asiat yksinkertaisiksi. Piirrä tarkka suunnitelma kaiuttimien (stereo ja keskikaiutin) sijainnista sekä siitä, missä on tarkoitus istua yksin. Ja mielellään myös poikkileikkaus, jos aiot kallistaa kaiuttimia alaspäin tai ylöspäin. Teemme yksinkertaisesti suoria viivoja kaiuttimen diskantista kuuntelupaikkasi keskelle siihen seinään, jota se ensin kohtaa, se voi olla takaseinä tai sivuseinä, mikä tahansa. Tässä on ensimmäinen heijastus, siihen tulee puuttua. Mutta jos se osuu seinään 30 asteen kulmassa, se pomppaa takaisin 120 asteen kulmassa. Ja pomppii eteenpäin. Sinun tulee ensisijaisesti minimoida heijastukset, jotka tulevat kuuntelupaikkaan 10 millisekunnin sisällä tai jotain. En ole varma, muistanko sen oikein. Ota nämä heijastukset ensin huomioon. Diskantit heijastuvat yleensä, koska valitaan pitää sohvapöytä tiellä, mikä on puhdas painajainen, mutta käytännöllinen valinta...
Mutta tee piirustukset ja katso mitä tapahtuu 1., 2., 3., 4. ja 5. heijastuksessa. Niitä ei haluta kuuntelupaikalle, kuten sanottu...
Diskantti on helppo ohjata pois, koska se toimii kuten valo, voisi sanoa...
Keskiäänialue on hieman hankalampi, koska se vaatii "paksumpia" absorboijia.... Absorboijan paksuuden tulisi olla 1/4 sen aallonpituuden pituudesta, jossa se on tehokkain... Katso esim. missä suurimmat ongelmat ovat huoneen mitoituksessa... Missä yläsävelet kohtaavat jne. Sinne sinun tulee puuttua jne. jne....
Väittäisin kuitenkin, että huoneakustisiin toimenpiteisiin pitäisi käyttää täsmälleen yhtä paljon euroja kuin kaiuttimiin ja vahvistimeen....
Huono huone pilaa hyvän laitteen, mutta hyvä huone ei tee huonosta laitteesta hyvää... Kuitenkin paremman...
Mitoitus on tärkeä, ja sen olet jo tehnyt, kuten olemme aiemmin todenneet...
Nyt en tiedä tarkalleen mitä olen kirjoittanut ja mikä on oikeastaan olennaista... Syytän perjantaikoomaa
Mutta tarkenna enemmän
Aloitamme kipsilevyistä, tekevätkö ne mitään hyötyä vai pitäisikö minun vain käsitellä seinät, kuten alun perin ajattelin, ehkä ei sovellu asentaa kipsilevyä suoraan kellarin seinään?
Sitten vedän sähkö- ja kaiutinkaapeleita nyt (kyllä, ainakin kun en tee julkisivutöitä..) joten ongelmani on, että minun täytyy saada kaiuttimet oikeaan kuuntelupaikkaan. Kuinka korkealle surround-kaiuttimien pitäisi laittaa ja minne? Minulla on 2 Plackpearl-kaiutinta, jotka pitäisi laittaa taakse, koska ne ovat suuria, ja 2 muuta, jotka pitäisi laittaa oikealle ja vasemmalle seinälle.
Piirustus siitä, miltä sen pitäisi näyttää, löytyy täältä....
http://www.minhembio.com/Knystahall
Puhdista seinät.
Tätä en osaa kovin hyvin, joten kysyn:
Haluatko kuunteluhuoneen, joka värittää kuuntelua, vai haluatko "kuolleen" huoneen surround-järjestelmällä?
Onhan sillä suuri ero, mitä laittaa seinille.
Jos rakentaa kuolleen huoneen, ensimmäinen heijastus ratkaisee itsestään heti.
Sitten ihmettelen, mitä Mr Z tarkoittaa ensimmäisellä heijastuksella.
Olen oppinut, että ne ovat heijastuksia, jotka tulevat jälkeen 10 ms? ja jotka ovat häiritseviä, jos ne ovat vahvoja suhteessa "ensimmäiseen aaltorintamaan".
Sittenhän voi leikkiä niin paljon kuin haluaa.
Erilaisia reikäkiviä, absorboivien materiaalien kanssa tai ilman.
Prismoja seinille (diffuusori).
Selektiivisiä absorboivia elementtejä, kuten helmholz ilman vaimennusta.
Mitä tulee absorboiviin aineisiin, voi kikkailla hieman (jos rakentaa itse), suurin osa vaimennuksesta tapahtuu pintakerroksissa ja melkein ei ollenkaan seinän kohdalla.
Siksi ne voi asettaa vinottain katon kulmaan tai vapaasti riippuviksi paneeleiksi, joissa ne eivät ole niin paljon tiellä.
(Koskee tietysti vain kokonaiskaiunta-aikaa, ei tiettyjä heijastuksia, mutta silloin reflektori/diffuusori voi olla vaihtoehto.)
Tätä en osaa kovin hyvin, joten kysyn:
Haluatko kuunteluhuoneen, joka värittää kuuntelua, vai haluatko "kuolleen" huoneen surround-järjestelmällä?
Onhan sillä suuri ero, mitä laittaa seinille.
Jos rakentaa kuolleen huoneen, ensimmäinen heijastus ratkaisee itsestään heti.
Sitten ihmettelen, mitä Mr Z tarkoittaa ensimmäisellä heijastuksella.
Olen oppinut, että ne ovat heijastuksia, jotka tulevat jälkeen 10 ms? ja jotka ovat häiritseviä, jos ne ovat vahvoja suhteessa "ensimmäiseen aaltorintamaan".
Sittenhän voi leikkiä niin paljon kuin haluaa.
Erilaisia reikäkiviä, absorboivien materiaalien kanssa tai ilman.
Prismoja seinille (diffuusori).
Selektiivisiä absorboivia elementtejä, kuten helmholz ilman vaimennusta.
Mitä tulee absorboiviin aineisiin, voi kikkailla hieman (jos rakentaa itse), suurin osa vaimennuksesta tapahtuu pintakerroksissa ja melkein ei ollenkaan seinän kohdalla.
Siksi ne voi asettaa vinottain katon kulmaan tai vapaasti riippuviksi paneeleiksi, joissa ne eivät ole niin paljon tiellä.
(Koskee tietysti vain kokonaiskaiunta-aikaa, ei tiettyjä heijastuksia, mutta silloin reflektori/diffuusori voi olla vaihtoehto.)
Totta kai pitäisi poistaa voimakkaat myöhäiset heijastukset kuitenkin. Mutta mitä tarkoitan on se, että voimakkaat aikaiset heijastukset koetaan korvalla samana signaalina, joka on vääristynyt signaali, kuten phaser, mikä ei ole hauskaa, ellei pidä psykedeelisestä Ensimmäisellä heijastuksella tarkoitan sitä, missä ääni heijastuu ensimmäisen kerran. Kotistudiossa tämä on useimmiten miksauspöytä tai pöytä, jolla istuu, minkä voi ratkaista kangaspalalla... kotiteatterijärjestelmässä se on kirottu sohvapöytä... Mutta tarkoitan sitä heijastusta, josta on helpoin huolehtia. Se, joka heijastuu seinästä ensimmäiseksi.. Kuitenkaan ei saisi vaimentaa sitä liian kovasti, jotta ei saataisi kuollutta huonetta. Halutaan kuitenkin ohjattua jälkikaikua, muuten ääni on liian kuiva. Sen voi kosteuttaa efekteillä, joita löytyy usein joistakin vahvistimista, mutta nämä ovat enemmän tai vähemmän hyödyttömiä haluan väittää...
Kuollut huone ei myöskään ole hauskaa, kun surround-kaiuttimien pitäisi olla minimaalisesti suunnattuja ja luoda diffuusit äänikentät paikastaan. Siksi pitäisi suunnata surroundit mieluiten seinää kohti ja asettaa diffuusori taakse. Olen kuullut näin, mutta onko se oikea tieto, en tiedä, varmaan on olemassa tuhat oppia... Kuitenkin haluan väittää, että tämä on oikea johtopäätös... Voi rakentaa huoneensa LEDE-periaatteen mukaisesti (LiveEndDeadEnd). Mutta en tiedä, onko se hyväksi surround-järjestelmässä kuitenkaan. Studiot ovat yleensä rakennettu tällä tavalla. Siellä etuosa "dödätään" ja takaosa avataan diffuusoreilla. On fiksua vaimentaa heijastuksia etukaiuttimien takana, mutta ei niitä saa vaimentaa niin merkittävästi kuin studiossa, jossa ei haluta koko huoneakustiikkaa. Huoneen pitää värittää ääntä, mutta ei pilata sitä.
Kuitenkin suurin syyllinen on yleensä subwoofer, koska ihmiset taipuvat pitämään bassosta jostain syystä... Nyt en ole mestari subwooferien sijoittelussa, mutta kulma on klassikko, jos haluaa luoda suuren basseffekti... Kuitenkin basso on yleensä suurin ongelma pienissä huoneissa, kun se ei oikein mahdu sinne. Korkeus asettaa yleensä suurimman rajan. Joten henkilökohtaisesti käyttäisin raskaampia verhoja kiskoilla koko huoneen ympärillä 2 kierroksella saadakseni mahdollisuuden vaikuttaa huoneen akustiikkaan helposti ja ilman pysyviä toimia... Sekä 2 tubetrapia kulmiin, mahdollisesti 4 riippuen siitä, kuinka tärisevä basso on... Koska kuinka paljon teoriaa rapiseekin, kuuntelijan kokemus on kuitenkin tärkein... Ja minä en ehdottomasti elä niin kuin opetan
Ensimmäisellä heijastuksella tarkoitan sitä, missä ääni heijastuu ensimmäisen kerran. Kotistudiossa tämä on useimmiten miksauspöytä tai pöytä, jolla istuu, minkä voi ratkaista kangaspalalla... kotiteatterijärjestelmässä se on kirottu sohvapöytä... Mutta tarkoitan sitä heijastusta, josta on helpoin huolehtia. Se, joka heijastuu seinästä ensimmäiseksi.. Kuitenkaan ei saisi vaimentaa sitä liian kovasti, jotta ei saataisi kuollutta huonetta. Halutaan kuitenkin ohjattua jälkikaikua, muuten ääni on liian kuiva. Sen voi kosteuttaa efekteillä, joita löytyy usein joistakin vahvistimista, mutta nämä ovat enemmän tai vähemmän hyödyttömiä haluan väittää...Kuollut huone ei myöskään ole hauskaa, kun surround-kaiuttimien pitäisi olla minimaalisesti suunnattuja ja luoda diffuusit äänikentät paikastaan. Siksi pitäisi suunnata surroundit mieluiten seinää kohti ja asettaa diffuusori taakse. Olen kuullut näin, mutta onko se oikea tieto, en tiedä, varmaan on olemassa tuhat oppia... Kuitenkin haluan väittää, että tämä on oikea johtopäätös... Voi rakentaa huoneensa LEDE-periaatteen mukaisesti (LiveEndDeadEnd). Mutta en tiedä, onko se hyväksi surround-järjestelmässä kuitenkaan. Studiot ovat yleensä rakennettu tällä tavalla. Siellä etuosa "dödätään" ja takaosa avataan diffuusoreilla. On fiksua vaimentaa heijastuksia etukaiuttimien takana, mutta ei niitä saa vaimentaa niin merkittävästi kuin studiossa, jossa ei haluta koko huoneakustiikkaa. Huoneen pitää värittää ääntä, mutta ei pilata sitä.
Kuitenkin suurin syyllinen on yleensä subwoofer, koska ihmiset taipuvat pitämään bassosta jostain syystä... Nyt en ole mestari subwooferien sijoittelussa, mutta kulma on klassikko, jos haluaa luoda suuren basseffekti... Kuitenkin basso on yleensä suurin ongelma pienissä huoneissa, kun se ei oikein mahdu sinne. Korkeus asettaa yleensä suurimman rajan. Joten henkilökohtaisesti käyttäisin raskaampia verhoja kiskoilla koko huoneen ympärillä 2 kierroksella saadakseni mahdollisuuden vaikuttaa huoneen akustiikkaan helposti ja ilman pysyviä toimia... Sekä 2 tubetrapia kulmiin, mahdollisesti 4 riippuen siitä, kuinka tärisevä basso on... Koska kuinka paljon teoriaa rapiseekin, kuuntelijan kokemus on kuitenkin tärkein... Ja minä en ehdottomasti elä niin kuin opetan
Hififorumissa voit varmasti löytää paljon tietoa akustiikkatoimista. http://www.hififorum.nu
Rakentaisin ensin vain huoneen ja miettisin enimmäkseen mahdollisia tarpeita äänen vaimentamiseksi huoneesta ja talon muihin osiin. Ruodilla varustetuissa seinissä pyrkisin vähentämään "laatikkomaista ääntä", esimerkiksi kaksoiskipsilevyllä.
Sen jälkeen testaisin erilaisia akustiikkatoimia, kun laitteisto ja istumapaikat ovat paikoillaan. Sitten uskon, että voit jo suunnitella diffuusorien/absorbenttien tarvetta paikoissa, joissa syntyy ensiheijastuksia. Nämä paikat ovat siis niitä kohtia lattialla, katossa ja seinillä, joista voit nähdä kaiuttimet, jos asetat peilin sinne. Ensimmäiset heijastukset ovat häiritseviä, koska ne ovat voimakkaimpia.
Diffuusorit ovat ehkä helpoimpia, ja monenlaista voidaan käyttää, kuten munakennot ja sellaiset. Kirjahylly, jossa kirjat eivät ole täydellisesti työnnettyinä, toimii myös hyvin, samoin kuin IKEAn puusäleet/sälekaihtimet.
Olen harkinnut tekeväni puulaatikon, noin 15 cm korkea, jossa on leikattuja villakuituja, valaistus ja sitten kaunis kangas kummallakin sivuseinällä. Se toimii sekä valaistuksena, absorbenttina että koristeena samanaikaisesti. Lattialla matto tekee yleensä ihmeitä.
Katossa jokin rei'itetty alakatto, jonka takana on eristys, olisi luultavasti tyylikkäin, ja olisi ehkä parasta rakentaa alusta lähtien.
Siinä oli vähän _ajatuksia_ minulta, sillä en ole juurikaan akustiikan asiantuntija, vain siksi, että olen rakentanut joitakin kaiuttimia itse.
Rakentaisin ensin vain huoneen ja miettisin enimmäkseen mahdollisia tarpeita äänen vaimentamiseksi huoneesta ja talon muihin osiin. Ruodilla varustetuissa seinissä pyrkisin vähentämään "laatikkomaista ääntä", esimerkiksi kaksoiskipsilevyllä.
Sen jälkeen testaisin erilaisia akustiikkatoimia, kun laitteisto ja istumapaikat ovat paikoillaan. Sitten uskon, että voit jo suunnitella diffuusorien/absorbenttien tarvetta paikoissa, joissa syntyy ensiheijastuksia. Nämä paikat ovat siis niitä kohtia lattialla, katossa ja seinillä, joista voit nähdä kaiuttimet, jos asetat peilin sinne. Ensimmäiset heijastukset ovat häiritseviä, koska ne ovat voimakkaimpia.
Diffuusorit ovat ehkä helpoimpia, ja monenlaista voidaan käyttää, kuten munakennot ja sellaiset. Kirjahylly, jossa kirjat eivät ole täydellisesti työnnettyinä, toimii myös hyvin, samoin kuin IKEAn puusäleet/sälekaihtimet.
Olen harkinnut tekeväni puulaatikon, noin 15 cm korkea, jossa on leikattuja villakuituja, valaistus ja sitten kaunis kangas kummallakin sivuseinällä. Se toimii sekä valaistuksena, absorbenttina että koristeena samanaikaisesti. Lattialla matto tekee yleensä ihmeitä.
Katossa jokin rei'itetty alakatto, jonka takana on eristys, olisi luultavasti tyylikkäin, ja olisi ehkä parasta rakentaa alusta lähtien.
Siinä oli vähän _ajatuksia_ minulta, sillä en ole juurikaan akustiikan asiantuntija, vain siksi, että olen rakentanut joitakin kaiuttimia itse.
Nyt luulen, että olen mukana.
Kyse on varmaankin pääasiassa suodatinvaikutuksista/interferenssistä signaalien välillä.
(Muutenhan puhutaan yleensä ensimmäisestä aaltorintamasta ja ettei sillä ole merkitystä, jos uusi jopa voimakkaampi signaali tulee 10 ms:n sisällä? Se käsitetään samana kuin ensimmäinen. Käytetään esim. kaiutinjärjestelmissä ulkona.)
On todella tärkeää laittaa diffuusori seinälle, jos käännetään se seinää kohti. Jo kaiuttimen suuntaaminen huoneeseen voi aiheuttaa kampaefektejä.
En usko ollenkaan siihen, että jälkikaiunta korvattaisiin "kaikuefekteillä", ei kuunteluhuoneessa.
Tavallisten kaiuttimien sijoittamista seinää vasten ei yleensä suositella, jos muistan oikein.
Ilmeisesti on suuri riski huomattaville suodatinvaikutuksille, koska seisovat aallot ja kuopat korostuvat merkittävästi siinä sijoituksessa.
Subwoofer voi työskennellä sellaisilla aallonpituuksilla, että sen mitat eivät aiheuta sitä ongelmaa, en tiedä.
Eikö alun perin pitäisi käsitellä huoneen bassoresonanssia?
Korkeampaa taajuutta kohti suurin osa jakautuu tilastollisesti, eikä seisovista aalloista tarvitse huolehtia niin paljon.
Tube Traps -sinänsähän ovat helmholtzresonaattoreita, mutta onko ne viritetty jokaista huonetta varten?
Kyse on varmaankin pääasiassa suodatinvaikutuksista/interferenssistä signaalien välillä.
(Muutenhan puhutaan yleensä ensimmäisestä aaltorintamasta ja ettei sillä ole merkitystä, jos uusi jopa voimakkaampi signaali tulee 10 ms:n sisällä? Se käsitetään samana kuin ensimmäinen. Käytetään esim. kaiutinjärjestelmissä ulkona.)
On todella tärkeää laittaa diffuusori seinälle, jos käännetään se seinää kohti. Jo kaiuttimen suuntaaminen huoneeseen voi aiheuttaa kampaefektejä.
En usko ollenkaan siihen, että jälkikaiunta korvattaisiin "kaikuefekteillä", ei kuunteluhuoneessa.
Tavallisten kaiuttimien sijoittamista seinää vasten ei yleensä suositella, jos muistan oikein.
Ilmeisesti on suuri riski huomattaville suodatinvaikutuksille, koska seisovat aallot ja kuopat korostuvat merkittävästi siinä sijoituksessa.
Subwoofer voi työskennellä sellaisilla aallonpituuksilla, että sen mitat eivät aiheuta sitä ongelmaa, en tiedä.
Eikö alun perin pitäisi käsitellä huoneen bassoresonanssia?
Korkeampaa taajuutta kohti suurin osa jakautuu tilastollisesti, eikä seisovista aalloista tarvitse huolehtia niin paljon.
Tube Traps -sinänsähän ovat helmholtzresonaattoreita, mutta onko ne viritetty jokaista huonetta varten?
He he nyt nostamme asioita pykälän verran
Perusmoduulit tulisi hoitaa jo mitoitusvaiheessa, mutta tämä vaatii vähän kulmia ja juttuja, joihin ei yleensä ole tilaa, valitettavasti minun on sanottava.
Kaiuttimet seinää vasten ovat joskus välttämättömyys, sillä on olemassa joitakin, jotka vaativat juuri tätä. Kuitenkin tämä on melko yhdentekevä, jos ei nyt satu omistamaan sellaista paria
Subwooferista tulee yleensä voimakkaampi, jos se on sijoitettu kulmaan tai liian lähelle seinää. Muistan jostain, että sen pitäisi mieluummin olla 1,5 metrin päässä seinästä, mutta tämä riippuu kotelosta, elementistä jne. Varmaankin tämän voi laskea, jos on liikaa vapaa-aikaa.
Tubetrapit ovat helmholtsareita, mutta niiden ei tarvitse olla viritettyjä, vaikka siitä ei ole haittaa, jos ne ovatkin. Sitä paitsi huoneen resonanssitaajuus ja nodit voi laskea melko helposti. Minusta tuntuu, että olen nähnyt juuri tällaista hieman yksinkertaistettua excel-taulukkoa. Se on kuitenkin riittävän tarkka, jotta "tavalliset" kuuntelijat eivät ärsyynny. Itse käyttäisin korviani, kunnes olisin tyytyväinen, mutta toki ensin tekisin pienen matemaattisen harjoituksen saadakseni vähän teoriapohjaa ja lähtökohtia...
Sitten muistan, että on olemassa tarkka ohjelma, joka mittaa kaikki, mihin syötetään mallinnustiedosto ja sitten kaiuttimien koordinaatit ja muut tiedot, millä saa hienon yleiskuvan noduleista, heijastuksista ja kaikesta muusta... Muistaakseni tämä tulee kalibroida myös testiäänillä huoneessa....
Jos on kova audiofiili pervouden rajoilla... Mutta kuten Setä Barbro sanoi: "Täydellistä ääntä varten ei ole oikoteitä."
Perusmoduulit tulisi hoitaa jo mitoitusvaiheessa, mutta tämä vaatii vähän kulmia ja juttuja, joihin ei yleensä ole tilaa, valitettavasti minun on sanottava.
Kaiuttimet seinää vasten ovat joskus välttämättömyys, sillä on olemassa joitakin, jotka vaativat juuri tätä. Kuitenkin tämä on melko yhdentekevä, jos ei nyt satu omistamaan sellaista paria
Subwooferista tulee yleensä voimakkaampi, jos se on sijoitettu kulmaan tai liian lähelle seinää. Muistan jostain, että sen pitäisi mieluummin olla 1,5 metrin päässä seinästä, mutta tämä riippuu kotelosta, elementistä jne. Varmaankin tämän voi laskea, jos on liikaa vapaa-aikaa.
Tubetrapit ovat helmholtsareita, mutta niiden ei tarvitse olla viritettyjä, vaikka siitä ei ole haittaa, jos ne ovatkin. Sitä paitsi huoneen resonanssitaajuus ja nodit voi laskea melko helposti. Minusta tuntuu, että olen nähnyt juuri tällaista hieman yksinkertaistettua excel-taulukkoa. Se on kuitenkin riittävän tarkka, jotta "tavalliset" kuuntelijat eivät ärsyynny. Itse käyttäisin korviani, kunnes olisin tyytyväinen, mutta toki ensin tekisin pienen matemaattisen harjoituksen saadakseni vähän teoriapohjaa ja lähtökohtia...
Sitten muistan, että on olemassa tarkka ohjelma, joka mittaa kaikki, mihin syötetään mallinnustiedosto ja sitten kaiuttimien koordinaatit ja muut tiedot, millä saa hienon yleiskuvan noduleista, heijastuksista ja kaikesta muusta... Muistaakseni tämä tulee kalibroida myös testiäänillä huoneessa....
Jos on kova audiofiili pervouden rajoilla... Mutta kuten Setä Barbro sanoi: "Täydellistä ääntä varten ei ole oikoteitä."
Ok mutta minne kaiuttimet sijoitetaan keskelle ylä- tai alapuolelle kangasta? Etukaiuttimet aivan kankaan viereen? Surround-kaiuttimet 2 sivulle? 2 taakse? Sitten subwoofer 1,5 m seinästä sanoit hmm, siitä voi tulla ongelmia? Kuten sanottu, aion vetää kaikki kaapelit nyt ja olisi hyvä, jos kaikki saisi paikan, ettei tarvitse siirrellä niitä sitten = koska vedän putkia seiniin :-/
Centeri ja stereopari tulee mieluiten olla samassa korkeudessa, se on ensimmäinen vaatimus. Lisäksi tulee olla yhtä pitkä matka pääasiallisesta kuuntelupaikasta stereoparin keskelle kuin mitä on stereoparin diskanttien väli. Eli jos sinulla on 4 metriä diskanttien väliin etukaiuttimissasi, tulee ajatella suoraa linjaa niiden välille. Täsmälleen niiden keskellä tulee silloin olla 4 metriä kuuntelupaikkaasi.Draven sanoi:
Surroundkaiuttimista olen kuitenkin epävarmempi, koska en ole suoraan perehtynyt surround-sijoitteluun, mutta taka-kaiuttimien tulee luoda diffuusista ääntä eikä ne aiheuta suoraan niin paljon hämminkiä, kunhan etukaiuttimet hoitavat 90 % äänestä, joten voin kuvitella, että se on melko avointa oikeastaan. Mutta voin olla pahasti väärässä.
Jos sinulla on hyvä tasonhallinta subilla, voit sijoittaa sen kulmaan, mutta ole valmis pitämään sen huomattavasti hiljaisemmalla volyymilla...Koska saat varmasti hyvän vasteen siitä...Mutta kaikki on ratkaistavissa...ihan kaikkea...
Jos sinulla on "neliö" huone, eli kaikki seinät, katto ja lattia ovat yhdensuuntaisia vastakkaisten pintojen kanssa, saat yhdenmukaisen taajuusvasteen alemmilla taajuusalueilla.
Tasaisien pintojen välillä syntyy seisovia aaltoja taajuudella, joka on 1/2 seinien välisestä etäisyydestä, ja tämän taajuuden kerrannaisia, mutta perustaajuus aiheuttaa eniten häiriötä.
Tuloksena voi olla hyvin "pumppaava" ja epätarkka basso.
Teoreettisesti ihanteellista olisi kallistaa kahta seinää ja katto hieman.
Toinen ongelma on se, josta mrZ on maininnut paljon: kaiuttimet, jotka asetetaan seinän viereen tai kulmaan saavat voimakkaan vahvistuksen alempiin rekistereihin, joskus toivottavaa, joskus ei. Jos muistan teorian oikein, niin aallonpituudet toistuvat elementin halkaisijaan asti ilman huoneen vahvistusta ja sitä alemmat taajuudet vahvistuvat/heikentyvät ympäröivien seinien tms. vaikutuksesta. (Hieman yksinkertaistettuna)
Mutta minulla ei ole oikeastaan käytännön kokemusta tästä, vaan se on enimmäkseen luettua tietoa, joten suosittelen mm. seuraavia ketjuja toisella foorumilla:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12431
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54652
Joista voi lukea enemmän akustiikasta ja huoneesta.
//ML
Tasaisien pintojen välillä syntyy seisovia aaltoja taajuudella, joka on 1/2 seinien välisestä etäisyydestä, ja tämän taajuuden kerrannaisia, mutta perustaajuus aiheuttaa eniten häiriötä.
Tuloksena voi olla hyvin "pumppaava" ja epätarkka basso.
Teoreettisesti ihanteellista olisi kallistaa kahta seinää ja katto hieman.
Toinen ongelma on se, josta mrZ on maininnut paljon: kaiuttimet, jotka asetetaan seinän viereen tai kulmaan saavat voimakkaan vahvistuksen alempiin rekistereihin, joskus toivottavaa, joskus ei. Jos muistan teorian oikein, niin aallonpituudet toistuvat elementin halkaisijaan asti ilman huoneen vahvistusta ja sitä alemmat taajuudet vahvistuvat/heikentyvät ympäröivien seinien tms. vaikutuksesta. (Hieman yksinkertaistettuna)
Mutta minulla ei ole oikeastaan käytännön kokemusta tästä, vaan se on enimmäkseen luettua tietoa, joten suosittelen mm. seuraavia ketjuja toisella foorumilla:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12431
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54652
Joista voi lukea enemmän akustiikasta ja huoneesta.
//ML
Kuinka suuria juttuja olet ajatellut draven?
On suuri ero subwuffer-tyyppisessä juomalatakossa ja bassolaatikossa, joka on kenkälaatikon kokoinen, vastaavasti subwoffer-tyyppisessä öljysäiliössä ja bassolaatikossa, joka on öljytynnyrin kokoinen.
Ensimmäiset huolehtivat pikemminkin keskiäänialueesta kuin bassosta.
Jos sinulla on viimeksi mainitut tavarat, sinun on oltava akustiikkaa bassokohdassa, ehkä on jopa välttämätöntä käyttää sähköisiä kaistanpäästöfilttereitä, jotta et syöttäisi liikaa tiettyihin moodoihin.
Mutta nyt ollaan jo vähän "state off the art".
On suuri ero subwuffer-tyyppisessä juomalatakossa ja bassolaatikossa, joka on kenkälaatikon kokoinen, vastaavasti subwoffer-tyyppisessä öljysäiliössä ja bassolaatikossa, joka on öljytynnyrin kokoinen.
Ensimmäiset huolehtivat pikemminkin keskiäänialueesta kuin bassosta.
Jos sinulla on viimeksi mainitut tavarat, sinun on oltava akustiikkaa bassokohdassa, ehkä on jopa välttämätöntä käyttää sähköisiä kaistanpäästöfilttereitä, jotta et syöttäisi liikaa tiettyihin moodoihin.
Mutta nyt ollaan jo vähän "state off the art".
No ajattelin säilyttää sen, mitä minulla on, riippuen siitä, miltä se kuulostaa uudessa elokuvahuoneessa :-/poiu sanoi:Kuinka suuria laitoksia olet ajatellut, draven?
Siinä on suuri ero subwooferin välillä, joka on limsakorin kokoinen, ja kaiuttimien, jotka ovat kenkälaatikon kokoisia, tai subwooferin välillä, joka on öljysäiliön kokoinen, ja kaiuttimien, jotka ovat öljytynnyrin kokoisia.
Ensimmäiset mainitut hoitavat pikemminkin keskirekisteriä kuin bassoa.
Jos sinulla on jälkimmäiset, sinun on korjattava akustiikka bassorekisterissä, ja saatat jopa joutua käyttämään sähköisiä kaistanpäästösuodattimia, jotta et syötä liikaa joihinkin moodiin.
Mutta nyt alkaa olla vähän "state of the art".
Vahvistin HK avr-430
Koko Blackdiamond sarja audioprolta (2 etukaiutinta, 1 keski, 2 surroundia)
sitten kaksi halpis Sony surroundia saadakseni 7.1 ääntä
Sitten 12" proson subwoofer. Ehkä täydentää yhdellä subwooferilla lisää... ehkä?
Joten ei mitään öljysäiliöitä luulisin...