Hei!

Minä ja avopuolisoni olemme juuri ostaneet ensimmäisen talomme (tai mökkimme...) ja aloittaneet remontoinnin. Remontin tarkoituksena on muun muassa poistaa kaksi seinää, jotta saadaan avarampi tila keittiön ja olohuoneen välille. Katso nykyinen ja toivottu pohjaratkaisu.
Pohjapiirros talosta, jossa näkyy huoneet: kaksi makuuhuonetta, keittiö, olohuone, ruokailutila, halli ja kylpyhuone. Uloskäynti johtaa kuistille.
Nykyinen pohjaratkaisu
Rakennuspiirustus pientalosta, jossa on avara olohuone ja keittiö, ruokailutila, kaksi makuuhuonetta, kylpyhuone ja ulkoterassi.
Toivottu pohjaratkaisu

Olen purkanut talon lyhyen sivun suuntaisen seinän ongelmitta.

Kun kyseessä on talon pitkän sivun suuntainen seinä, olin paljon epävarmempi. Se kulkee suurin piirtein talon keskellä, ja siihen kohtaan missä se loppuu, jatkuu "palkki" paneelilla katettu katossa, joka lepää parvekkeen oven päällä. Minulla on vain yksi kuva Hemnetistä, joka näyttää purettavat seinät sekä "palkin".
Olohuone, jossa puiset lattiat ja katto. Väliseinä jakaa tilan, mukana vanha lipasto ja kirjahylly, ympäröitynä maalaismaisella sisustuksella.

Talossa on W-kattotuolit, joiden mitat ovat seuraavat:
  • Alakeskilista 50x150
  • Yläkeskilista 50x125
  • Vinolistat 35x85
  • CC 120
  • Lisäksi on lisätty ylimääräisiä rakennusmateriaalin mukaan
Puinen W-naulakko talon ullakolla, jossa eristemateriaalia ja kattorakenteita näkyvissä valon alla. W-takstolar ulla, vanerikate yläpuolella, eristetty näköinen ullakko. Puurunko näkyvissä, valokuvatulla katolla. Rakenteiden tarkastelu ennen remonttia.
Puinen kattorakenne ullakolla, jossa näkyy W-malliset kattotuolit. Ympärillä eristeitä ja puurakenteita, käytössä remontin aikana. Kattopalkit ja eriste ullakolla; puupalkit tukemassa katon rakenteita, mineraalivillaeristys lattialla, näkyvissä myös sähköjohdot.
Puutavarakattorakenteet talon ullakolla, eristyksen päällä. Näkyvissä ovat W-kattotuolit, mukaan lukien muuratut ylimääräiset tukimateriaalit.

Lisäksi minulla on seuraavat tiedot
  • Katto kallistuskulma 18°
  • Saumattu peltikatto
  • Lumikuorma 3,5
  • Aiemmin on ollut tiilikatto, mutta vuonna 2016 vaihdettu saumattuun peltikattoon
  • Lumisuoja
  • Talon leveys 6,50m
  • Talon pituus 11,50m
Liitän rakennuslupapiirustuksen ja poikkileikkauspiirustuksen vuodelta -77
Pohjapiirros, jossa näkyy huonejärjestely, sisäänkäynti, olohuone, makuuhuoneet ja muut tilat. Mittasuhteet ilmoitettu reunoilla. Rakennuksen poikkileikkauspiirustus, jossa näkyy W-malliset kattoristikot, katon kaltevuus 18 astetta ja huoneen korkeus 2,30 metriä.

Uskallanko purkaa seinän ilman kantavuuden varmistamista? Matka ulkoseinästä, jossa parvekkeen ovi sijaitsee, makuuhuoneiden väliseen seinään on noin 7 metriä pitkä.

Tuli pitkä viesti paljon kuvilla, toivottavasti se on ymmärrettävä.

Kiitos etukäteen
 
Mikael_L
Palkki viittaa siihen, että keittiöön menevää seinää ei voi purkaa ilman kantavaa tukea kattotuolin tai joukareunuksen keskellä. Alkuperäispiirrokset verrattuna siihen, miltä se tänään näyttää, hämmentävät minua.

Yläkehän mitat ovat melko heikot, olettaisin ainakin, että tarvitaan kantava palkki tai keskiseinä, kunnes joku jonka asiantuntemukseen luotan, toteaa ettei näin ole.
 
  • Tykkään
Gynthers ja 1 muu
  • Laddar…
Jos verrataan Träguiden suositusta W-orrekaton yläriman mittoihin, kun katon kaltevuus on 14° ja jänneväli enintään 7 metriä lumivyöhykealueella 3,5, ero on melko suuri. He ehdottavat 45x195! Tosin lumikuormituskarttaa on piirretty uudelleen useita kertoja vuodesta 1977 lähtien ja esitystapaa on osittain vaihdettu, mutta muutos ei selitä eroa mitoitettaessa. Veikkaukseni on, että rakennuslupaplan on tyyppipiirros, jota rakentamisen aikana on täydennetty palkilla olohuoneen läpi ja seinällä keittiöön. Et voi poistaa seinää keittiöön, sillä muuten palkki putoaa alas. Palkki lepää tuolla seinällä. Mitä voit tehdä, on 1) ei mitään (halvin vaihtoehto), 2) vaihtaa palkki pidempään sellaiseen (josta tulee silloin tukevampi) tai 3) vahvistaa kattotuolien ylärimoja, ainakin katon kyseisessä osassa (paljon työtä ahtaassa tilassa).
 
  • Tykkään
Mikael_L ja 2 muuta
  • Laddar…
Kiitos kahdesta erittäin antoisasta vastauksesta. Epäilin, että siitä tulisi ongelmia.

Onko fyysisesti mahdollista/kohtuullista tehdä kohdan 2) mukaisesti ja vaihtaa palkki pidemmäksi, joka ulottuu koko matkan talon päädystä seinään makuuhuoneiden välissä? Haluaisin mieluiten välttää pylvästä noin 7 metrin matkalla.

3) Miten edetään yläkehysten vahvistamiseksi?

Jos käy ilmi, että 7 metriä pitkä palkki ilman pylvästä ei ole fyysisesti mahdollista tai kohtuullista, onko mahdollista vaihdella palkin kanssa kattotuolien päällä ullakolla?
 
Näen toisen asian, EL-yläpuolella eristeen, oletko poistanut jotain, normaalisti niiden pitäisi kulkea eristeen alla, jotta niihin ei tulisi kondensaatiota, joka voi valua alas rasioihin/katkaisimiin/pistorasioihin. Se käy, jos putkissa on kaapeli eikä irrallisia johtoja. Katso miltä näyttää jossain jakorasiassa, ei saa olla kosteutta.
 
  • Tykkään
Gynthers
  • Laddar…
G AlfredK sanoi:
Onko fyysisesti mahdollista/kohtuullista tehdä kohdan 2) mukaan
Se riippuu siitä, mihin mittoihin päädytään. Ei ole täysin selvää, miten niitä lasketaan. Millaiset mitat ovat olemassa olevassa palkissa (se olohuoneen katossa)?
Yläsarjia vahvistetaan helpoiten ruuvaamalla kiinni tukipuita alapuolelta. Pari diagonaalitankoa on irrotettava kerrallaan. Se onnistuu, jos tekee sen kesällä.
G AlfredK sanoi:
onko sitten mahdollista siirtää painoa kattotuolien päälle ullakolla?
Vähän hankalaa saada se paikalleen. Et varmaankaan halua tehdä reikiä peltikattoon?
 
  • Tykkään
Gynthers
  • Laddar…
J justusandersson sanoi:
Se riippuu siitä, mihin mittoihin päädytään. Ei ole täysin selvää, miten lasketaan. Mitkä ovat olemassa olevan palkin mitat (se olohuoneen katossa)?
Vahvikkeiden asennus onnistuu helpoiten liimaamalla ja ruuvaamalla tukipuita alapuolelta. Pari vinotukia täytyy irrottaa kerrallaan. Se käy hyvin, jos tekee sen kesällä.


Vähän hankalaa saada se paikalleen. Et varmaan halua tehdä reikää peltikattoon?
Voin ottaa parempia kuvia ja mittoja olemassa olevasta palkista tänä iltana.

Ajattelin siinä tapauksessa avata päädyn kohdalta ja pujottaa palkin sen kautta sisään.
 
G AlfredK sanoi:
Ajattelin siinä tapauksessa avata päätykolmion ja pujottaa palkin sitä kautta sisään.
Mutta sinun täytyy kääntää se 90° kattotuolien välissä, joissa on paljon esteitä tiellä. Minusta se on liikaa yrittää nostaa itseään hiuksista.
 
  • Tykkään
Gynthers
  • Laddar…
J justusandersson sanoi:
Mutta sinun täytyy kääntää se 90° kattotuolien väliin, joissa on paljon tappeja tiellä. Mielestäni se on liikaa kuin yrittäisi nostaa itseään hiuksista.
En tiedä olenko täysin hakoteillä, mutta jos sen laittaisi poikittain poikapalkkien yli niin, että se lepää sillä poikapalkilla, joka saa tukea päätyyn sijoitetulta alasiteeltä, ja antaa sen sitten levätä poikapalkilla, joka saa tukea makuuhuoneiden väliin sijoitetulta seinältä. Ja sen jälkeen kiinnittää muut poikapalkit liimapuupalkkiin?

Jotain tällaista, löysin kuvan, kun googlailin. Vinttikerros puupalkkeineen ja eristysmateriaalilla, keskellä limittäinen palkki, joka tukee rakenteita; yläpuoliset lattiapalkit näkyvissä.

Toisaalta se ei ehkä auta ongelmaa, että ylärungot ovat liian heikkoja? Mutta toisaalta mietin, tekevätkö olemassa oleva seinä ja palkki sen?
 
J jonaserik sanoi:
Näen toisen asian, EL-eristeen yläpuolella, oletko poistanut jotain, normaalisti niiden pitäisi kulkea eristeen alla, jotta eivät saisi kondenssia, joka voi valua alas rasioihin/katkaisimiin/pistorasioihin. Se käy, jos putkissa on kaapeli ja ei irtonaisia johtoja. Tarkista miltä näyttää jossakin kytkentärasiassa, ei saa olla kosteutta.
Kiitos hyvästä huomiosta. En ole poistanut mitään.

Kirjoitan sen tehtävälistalle.
 
Puhtain ratkaisu on vahvistaa ylärakenteita. Ristikot tulisi kuormittaa vain niiden solmukohdista siten, että sekä ylärakenteet että alarakenteet ovat momentittomia, mikä ei ole mahdollista, jos palkit tukevat alarakenteita keskeltä. Odottelen olemassa olevan palkin mittoja.
 
  • Tykkään
Gynthers
  • Laddar…
Voit helposti lisäeristää yläpuolelle ja sitten putket tulevat eristettyyn tilaan, muuten putkien siirtäminen alas vaatii paljon työtä, mikä ei ole vaivan arvoista.
 
  • Tykkään
Gynthers
  • Laddar…
J justusandersson sanoi:
Puhdas ratkaisu on vahvistaa yläkehyksiä. Ristikoiden tulisi mieluiten olla kuormitettu vain nivelpisteistään, jotta sekä ylä- että alakiskot ovat momentittomia, mikä ei ole tilanne, kun palkit tukevat alakiskoja keskeltä. Odotan nykyisen palkin mittoja.
Olen nyt ottanut muutamia kuvia ja mittoja "palkista".

Se, joka on parvekkeen oven päällä, on 50x150 ja sen yläpuolella on 50x75.

Se, joka jatkuu "keittiön seinässä", on 45x120 ja sen yläpuolella on 50x75.

Puuparru katossa, mitat 50x150 mm, asennettuna oven päälle, toisen pienemmän puupalkin alla. Näkyvissä myös ikkunan yläosaa ja sisäkattoa. Puiset palkit alakatossa altandörrin yläpuolella, kiinnitetty metallisella liitoslevyllä. Toisessa kuvassa näkyvässä palkissa on mitat 50x150. Seinä ja kattopalkit ikkunan yläpuolella sisätiloissa, puinen katto ja sähkölamppu näkyvissä. Sisäkatto, jossa puinen palkki mitoiltaan 50x150 ja 50x75, kulkee altandörren yläpuolella. Palkki keittiön seinässä 45x120 ja 50x75 päällä. Kaksi palkkia, yksi 50x150 puinen ja toinen 50x75, sijoitettu huoneen katon alle ikkunan yläpuolelle. Näkyvillä on puupintaiset seinät.
 

Paras vastaus

Palkin "tukipinta" oven yläpuolella voisi näyttää paremmalta. Jos lasketaan taaksepäin, on se melko pieni kuorma, jonka tuo palkki (50x150) voi kantaa. Jos siirretään tämä kuormitussuhde 7 m pitkälle palkille, sen pitäisi olla mitoiltaan 50x300 samantyyppisestä puusta. Vastaavan liimapuupalkin mitat voisivat olla 115x225.
 
  • Tykkään
Mikael_L ja 1 muu
  • Laddar…
J justusandersson sanoi:
Palkin "upplag" oven ovenoven oven oveluukku voisi olla paremman näköinen. Kun laskee taaksepäin, se on melko pieni kuorma, jonka kyseinen palkki (50x150) voi käsitellä. Jos siirtää sen kuormitussuhteen 7 m pitkälle palkille, sen olisi oltava kooltaan 50x300 samalla puutavaralla. Vastaava liimapuupalkki voisi olla kooltaan 115x225.
Okei, joo yllätyin itsekin, kun näin palkin upplag ovenoven oven ovenoven ovenoven oven ovenoven oven ovenpylvään ovenoven ovenoven ovenoven ovenoven ovenoven oven. Täytyy miettiä parempi ratkaisu siihen.

Kuinka monta pilariia on laskettu mukaan silloin?

Voinko selvitä tästä matkasta ilman pilareita?

Jälleen kerran suuri kiitos, että autat :)
 
Klikkaa tästä vastataksesi
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.