Hej hej!
Har købt lejligheden vi har boet i et par år og har længe været irriteret over en væg, vi har i køkkenet.
Væggen resulterer i en lille mini-entré, hvis eneste formål synes at være at føre til døren til katteloftet. Entréen stjæler en masse lys, og med væggen fjernet ville vi få et næsten normalt køkken, der passer os størrelsesmæssigt. Væggen, vi vil rive, står parallelt med en tykkere væg, og der er kun 130 cm mellem disse.
Vi har pillet lidt i gipsen og konstateret, at det er planke-væg med regel omkring karmen, reglen er godt 2" tyk og næsten 4" bred, væggen inklusive 13 mm gips på hver side giver en vægtykkelse på 8 cm.
Vi bor øverst i et treetagers hus helt i træ (bygget ca. 1925), og alle tre lejligheder i vores trappeopgang ser ens ud fra top til bund, bortset fra at vi har skråtag (med katteloft) og mindre indre mål end etagerne under os... samt denne mærkelige tynde væg, som vi vil rive.
Det, der får os til at tro, at den ikke er bærende, er netop, at væggen ikke er til stede på etagerne under os og heller ikke over os på det helt tomme loft, som har et tværspænd på godt 9 meter. Ingen spær eller understøtninger findes... kun tykke bjælker langs undertaget.
Gulvet på loftet indikerer, at vores væg ligger langs med rammen, og hvis man skal nøjes med det, virker det til bare at rive den ned.
Som prikken over i’et ser vi originalt fyrretræsgulv med fernis, der ligger under bundrammen, som plankerne står mod. Byggede man bærende sådan dengang? Lægge gulv og fernisse det for så at smække en bærende væg op?
Huset mangler konstruktions-tegninger, og kommunen havde kun plantegninger, som jeg vedhæfter, hvor væggene i spørgsmål ses på stueetagen, første etage og vores etage.
Vil nogen venlig sjæl ytre sig og give os råd? Er det bare at sætte saven i væggen og give den gas?
Eller hvem i Karlstad Kommune taler man med for at få sagen på det rene?
Meget taknemmelig for hjælp
Har købt lejligheden vi har boet i et par år og har længe været irriteret over en væg, vi har i køkkenet.
Væggen resulterer i en lille mini-entré, hvis eneste formål synes at være at føre til døren til katteloftet. Entréen stjæler en masse lys, og med væggen fjernet ville vi få et næsten normalt køkken, der passer os størrelsesmæssigt. Væggen, vi vil rive, står parallelt med en tykkere væg, og der er kun 130 cm mellem disse.
Vi har pillet lidt i gipsen og konstateret, at det er planke-væg med regel omkring karmen, reglen er godt 2" tyk og næsten 4" bred, væggen inklusive 13 mm gips på hver side giver en vægtykkelse på 8 cm.
Vi bor øverst i et treetagers hus helt i træ (bygget ca. 1925), og alle tre lejligheder i vores trappeopgang ser ens ud fra top til bund, bortset fra at vi har skråtag (med katteloft) og mindre indre mål end etagerne under os... samt denne mærkelige tynde væg, som vi vil rive.
Det, der får os til at tro, at den ikke er bærende, er netop, at væggen ikke er til stede på etagerne under os og heller ikke over os på det helt tomme loft, som har et tværspænd på godt 9 meter. Ingen spær eller understøtninger findes... kun tykke bjælker langs undertaget.
Gulvet på loftet indikerer, at vores væg ligger langs med rammen, og hvis man skal nøjes med det, virker det til bare at rive den ned.
Som prikken over i’et ser vi originalt fyrretræsgulv med fernis, der ligger under bundrammen, som plankerne står mod. Byggede man bærende sådan dengang? Lægge gulv og fernisse det for så at smække en bærende væg op?
Huset mangler konstruktions-tegninger, og kommunen havde kun plantegninger, som jeg vedhæfter, hvor væggene i spørgsmål ses på stueetagen, første etage og vores etage.
Vil nogen venlig sjæl ytre sig og give os råd? Er det bare at sætte saven i væggen og give den gas?
Eller hvem i Karlstad Kommune taler man med for at få sagen på det rene?
Meget taknemmelig for hjælp
Selvom en væg ikke er bærende, kan den være stabiliserende - med et så gammelt hus kan man ikke rigtig vide det. Det var også almindeligt at bruge kortlængder på træ, og det kan være skødet præcis ved din væg, og "sætte saven i væggen" kan blive livsfarligt for dig eller en af dine naboer nedenfor.
Gulvet kan være blevet lagt før indvendige vægge blev bygget - det er usandsynligt, da det er forkert at forhindre et trægulv i at bevæge sig. Det er mere sandsynligt, at nogen troede plankgulvet var overfladebelægning og ville "redde" det - da er væggene sandsynligvis ikke bærende i hvert fald.
Normalt lader man en konstruktør, som kender gamle bygninger, se på det for at sige med sikkerhed, om væggene har en funktion. Du skal normalt have boligforeningens godkendelse ved ombygninger, der påvirker den bærende konstruktion. Når du først begynder at bygge, støtter man op og kontrollerer for sætninger, når man begynder at save.
Gulvet kan være blevet lagt før indvendige vægge blev bygget - det er usandsynligt, da det er forkert at forhindre et trægulv i at bevæge sig. Det er mere sandsynligt, at nogen troede plankgulvet var overfladebelægning og ville "redde" det - da er væggene sandsynligvis ikke bærende i hvert fald.
Normalt lader man en konstruktør, som kender gamle bygninger, se på det for at sige med sikkerhed, om væggene har en funktion. Du skal normalt have boligforeningens godkendelse ved ombygninger, der påvirker den bærende konstruktion. Når du først begynder at bygge, støtter man op og kontrollerer for sætninger, når man begynder at save.
Vi har præcis omdannet ejendommen til en andelsboligforening, og den består af 8 lejligheder, 3 i vores opgang og 5 i den anden.
Mit krav for at købe lejligheden var netop, at vi skulle få lov til at fjerne væggen, så bestyrelsen er informeret, og jeg selv er formand. Så det er vel forankret.
Forsøger at forstå, hvilken funktion væggen skulle have, da den ikke bærer væg på loftet eller etagen nedenunder. Netop denne væg er også den tyndeste i lejligheden, den sammen med væggen som adskiller det, der er køkken på stueetagen og første etage.
Netop manglen på tegninger er lidt ubehageligt:-/
Mit krav for at købe lejligheden var netop, at vi skulle få lov til at fjerne væggen, så bestyrelsen er informeret, og jeg selv er formand. Så det er vel forankret.
Forsøger at forstå, hvilken funktion væggen skulle have, da den ikke bærer væg på loftet eller etagen nedenunder. Netop denne væg er også den tyndeste i lejligheden, den sammen med væggen som adskiller det, der er køkken på stueetagen og første etage.
Netop manglen på tegninger er lidt ubehageligt:-/
Tilsyneladende i midten af 1950'erne
http://bygginfo.byggtjanst.se/PageF...uktsäkra takkonstruktioner.pdf?epslanguage=sv
http://bygginfo.byggtjanst.se/PageF...uktsäkra takkonstruktioner.pdf?epslanguage=sv
Senest redigeret:
Det måske går noget inde i væggen?
Rør?
Ledninger?
Hemmeligheder gange
/ Fredrik
Rør?
Ledninger?
Hemmeligheder gange
/ Fredrik
2 firmaer, tidligere ejendomsejere og dusinvis af tips og ideer senere fjernede vi bare en del af væggen og beholdt ca. 50 cm på hver side, blev helt ok, og vi har ledt lyset dybere ind i lejligheden. Så visuelt hænger køkkenet og blindtarmsgangen nu sammen som en enhed.
Rådet vi fik fra firmaerne var at afveje loftet, og det ville blive et alt for stort projekt for os.
Væggen vi gav os i kast med, eller åbningen snarere, var slet ikke konstrueret med 2"4... men delvist kløvede og håndhuggede stående spontede staver på 2"7, så ud som om det havde været resttræ, for det var sammensat lidt her og der og sammenbanket med søm. Åbningen var konstrueret på den måde, at bygge planken først og derefter save ud til åbning, så de 2"4 jeg så, var bare tilfældige snit.
Kan jo lige så godt fortælle, hvordan køkkenbyggeriet gik.
Køkkenvæggen var 3,27 lang og 2,45 høj. Vandlinjen faldt 4 cm på den strækning, og fra gulv til loft faldt væggen ind ca. 2,5 cm... undtagen i midten, hvor den bøjede ud 1,5 cm. Gætter på, at de gamle planker har drejet sig gennem årene. Flere steder var der afstand mellem gips og planker, så jeg lagde en 2"4 på højkant over overskabene, så ikeastammerne kunne fastgøres i flere punkter (2 fastgørelsespunkter på ikeastammer).
Kontentu:
For mig, som aldrig har bygget eller monteret noget så stort projekt, tog det en forfærdelig tid, næsten 6 uger. Jeg havde ingen anelse om, at alt det skæve og skæve ville være så meget problem og hovedpineri. Men det blev utrolig billigt og virkelig flot. Der mangler lidt passtykker og en sokkel samt foder (tager vel en tre år eller deromkring).
Det vi overvejer er, om det ikke havde været bedre, på trods af omkostningerne, at have hyret folk, afleveret nøglen og kommet hjem til noget færdigt.
Rådet vi fik fra firmaerne var at afveje loftet, og det ville blive et alt for stort projekt for os.
Væggen vi gav os i kast med, eller åbningen snarere, var slet ikke konstrueret med 2"4... men delvist kløvede og håndhuggede stående spontede staver på 2"7, så ud som om det havde været resttræ, for det var sammensat lidt her og der og sammenbanket med søm. Åbningen var konstrueret på den måde, at bygge planken først og derefter save ud til åbning, så de 2"4 jeg så, var bare tilfældige snit.
Kan jo lige så godt fortælle, hvordan køkkenbyggeriet gik.
Køkkenvæggen var 3,27 lang og 2,45 høj. Vandlinjen faldt 4 cm på den strækning, og fra gulv til loft faldt væggen ind ca. 2,5 cm... undtagen i midten, hvor den bøjede ud 1,5 cm. Gætter på, at de gamle planker har drejet sig gennem årene. Flere steder var der afstand mellem gips og planker, så jeg lagde en 2"4 på højkant over overskabene, så ikeastammerne kunne fastgøres i flere punkter (2 fastgørelsespunkter på ikeastammer).
Kontentu:
For mig, som aldrig har bygget eller monteret noget så stort projekt, tog det en forfærdelig tid, næsten 6 uger. Jeg havde ingen anelse om, at alt det skæve og skæve ville være så meget problem og hovedpineri. Men det blev utrolig billigt og virkelig flot. Der mangler lidt passtykker og en sokkel samt foder (tager vel en tre år eller deromkring).
Det vi overvejer er, om det ikke havde været bedre, på trods af omkostningerne, at have hyret folk, afleveret nøglen og kommet hjem til noget færdigt.
Det der er en vigtig lærdom for os amatører, der renoverer i gamle huse. Når man er nybegynder, som jeg var, da vi flyttede ind i vores, kan man blive chokeret over, hvor meget ekstra tid alt det skæve og skævvridne stjæler fra en. Og har det så allerede nået at blive renoveret og gjort om i et antal omgange med varierende resultat...jeg har let lagt mere tid på at kompensere for skævheder og rette gamle fejl end på at gøre smukt...Pon sagde: