Styr värmen med ute- och innegivare

Artikel: Uppdaterad 1 februari 2012 10:36 · postad i Värme · taggad med Inomhusgivare, Innegivare, Utomhusgivare, Utegivare

Utegivare är den vanligaste lösningen för att styra inomhustemperaturen i ett hus med vattenburen uppvärmning. Men i många fall kan en kombination av ute- och innegivare vara mer energieffektivt.

Styr värmen med ute- och innegivare
Utegivare på husets norra fasad.Foto: Marléne Eskilsson

Dina uppvärmningskostnader påverkas inte bara av vilken värmekälla och vilket energislag du använder i huset – även tekniken för att distribuera värmen är betydelsefull. Detta faktum har lett till ett ökat fokus på styr- och reglersystem, något som i sin tur väckt diskussion om det mest optimala sättet att styra inomhustemperaturen.

När det gäller vattenburna system används idag ofta en utetemperaturgivare för att reglera husets uppvärmningsbehov och temperaturen på framledningsvattnet. Givaren placeras på ett säkert ställe för mätning, vanligtvis på husets norrsida. Problemet är dock att utegivaren inte känner av temperaturförändringar som sker inne i huset.

Janusz Wollerstrand
Janusz Wollerstrand

– Våra aktiviteter inomhus genererar värme, till exempel när vi lagar mat eller slår på datorer och tv-apparater. Detta leder till övertemperaturer som måste kompenseras med att vi vädrar ut värmen, alltså en onödig energiförbrukning, säger Janusz Wollerstrand, lektor på institutionen för Energivetenskaper vid Lunds Universitet.

Normalt sett ska övertemperaturer inomhus korrigeras med hjälp av termostaterna på elementen. Men regleringen blir inte optimal, menar Janusz Wollerstrand.

annons

– Även om husets radiatorer har nya och väl fungerande termostatventiler så ingår i dess funktion att det krävs viss övertemperatur för att de ska börja stänga. Det medför automatiskt en fördröjning av temperaturregleringen.

En utegivare kan även vara problematisk vid hastiga temperaturförändringar utomhus. Värmesystemet kan då reagera snabbt med att höja eller sänka framledningstemperaturen, utan hänsyn till husets egen värmetröghet som gör att det dröjer innan kyla eller värme tränger in. Detta medför en ojämn innetemperatur och sämre komfort.

Ett alternativ är att istället styra uppvärmningen med inomhusgivare. Denna metod har blivit vanligare på senare år, men även i detta fall är det inte säkert att resultatet blir bra, menar Janusz Wollerstrand.

– Utmaningen är att hitta representativa ställen för temperaturmätning inomhus där givaren inte ”luras” av omgivande värmekällor eller kalldrag. I många fall är det också nödvändigt att installera flera givare för att hantera de temperaturskillnader som finns i olika områden av huset.

Med tanke på att förutsättningarna skiljer sig från hus till hus är det svårt att ge allmänna råd om hur man finjusterar värmesystemet. Såväl husets klimatskal som värmekällor och distributionssätt måste vägas in. Man får vara beredd att testa sig fram, påpekar Janusz Wollerstrand.

– I ett hus kan det fungera utmärkt att enbart styra temperaturen med utegivare, i ett annat med innegivare. Men i många fall tror jag att en kombination är den mest optimala lösningen, det vill säga att man låter utegivaren sköta grundregleringen och innegivaren finregleringen.

Lars Bärtås
lars@byggahus.se
Visar 17 kommentarer

Vad man inte tänkt på är man då måste bygga om hela värmesystemet med separat framledning för varje innegivare.
Med innegivare får man också väldigt många fler start/stopp på kompressorn vilket kommer att ta kål på densamma i förtid.

Om man kör med en enda innegivare så behöver man inte bygga om värmesystemet, men då slår å andra sidan all värme av när innegivaren är nöjd, vilket inte är någon höjdare om man har t.ex. källare (som ju nästan kräver hur mycket värme som helst), eller om solen lyser in i en del av huset där innegivaren sitter.
Det kan helt enkelt vara så att vissa rum påkallar mera värme medans andra är nöjda p.g.a. solinträngning.

Bäst ekomoni och komfort får man enligt min skola:
Radiatorsystem: Fullt öppna termostater i de flesta rummen, men något stypta där man vill ha det svalare. Pumpens kurva justeras in tills det blir lagom inne. Sen kommer termostaterna att sköta resten. Ingen innegivare.
Golvvärme: Rumstermostater för varje enskild slinga som styr reglercentralen. Justering in låg kurva på värmepumpen. Ingen extern innegivare.

Jag kör alt golvvärme i 200 kvm och min kostnad för de senaste 12 månaderna = 4900 kronror (räknat på elpris 1,30 kr/kWh

Man behöver inte en separat framledning per givare om systemet kan räkna ut medelvärde med flera givare, som då styr en shuntgrupp. Har man dessutom en acctank mellan pump och shuntgrupp så blir det inte fler start/stopp om man ställer in pumpen rätt.

Och om man ska se det kostnadseffektivt då, i en villa med så få felkällor som möjligt?

Värmepumpsystemen från de kända tillverkarna stöder ju reglering med en inne- och en utegivare, så det blir ingen (förutom några hundralappar i engångskostnad) extra kostnad med innegivare. Det är inte så att värmen stängs av helt bara för att solen lyser in eller man eldar i kaminen. Systemet reglerar baserat på både ute- och innegivaren. Man får naturligtvis placera innegivaren på ett smart ställe för att få ett så representativt medelvärde som möjligt.

Har min innegivare till IVT pumpen centralt placerad i hallen. Inget solljus och långt från kaminen, fungerar kanon.

Min frånluftsvärmepump har något som kallas Adaptiv styrning med inne- och utegivare. Den läser in sig på huset och ställer sig på den kurva som passar huset. Problemet är att min braskamin förstör automatiken. När jag eldar i den på morgon och kväll försöker systemet att ställa in sig efter det. Det blir kaos i systemet.

Har också kompletterat med en innegivare mitt i huset, dock relativt nära en kamin. Det innebär att om jag eldar mycket i kaminen drar mitt värmesystem ned temperaturen totalt sett till alla element. Inga problem i bostadshuset, men i garaget som ligger i direkt anslutning till bostadshuset och får värme från samma värmeslinga kan det ev bli för kallt. Vilket kan bli ett problem då det finns vatten där. Så har man liknande beroenden måste man vara lite observant och ibland sätta garagedörren in mot huset på glänt för att släppa in en del av värmen från bodelen till garaget.
Bara man tänker på det så är det inga problem. Jag kan för övrigt styra i vilken utsträckning värmesystemet ska "bry sig" om innegivaren, dvs jag kan till viss del kompensera för att den sitter nära en kamin. Fungerar hyfsat tycker jag. Ger mig en reell möjlighet att avlasta värmepumpen med ved när det smäller till med stark kyla.

Det fick man ju lära sig i skolan för 15 år sen, och nu går det upp ett ljus för folk.Trodde alla tekniker kände till framkopplingar och kaskadregleringar och andra tekniker

Mattias,
Har du radiatorerna helt öppna så kommer ju ingen justering ske vid t.ex solinsläpp, eldning eller ett rum med många människor. Givaren ska ju sitta på neutral plats som inte påverkas ev dessa faktorer. Eller tänker jag fel?

Jag har i dag ett trådlöst system för reglering av golv värman som funkar kanonbra, men finns det trådlösa tempgivar för att kompletera min panna med så ajg även kan styra på innempem , jag vill inte göra några fula synliga kabeldragningar.

Innegivare är rena fördärvet för systemet om man har golvärme ingjutet i plattan, den ökar på svängningarna.

I mitt fall är det rent utav kasst att styra på innetemperaturen. Vattenburengolvvärme i betongplatta, det tar ju typ 1-2 dygn innan ändringen i framledningen får effekt. Ett radiatorsystem reagrerar ju i och för snabbare, men golvvärme är inte så snabbt.

Håller med dig Anders, med ingjuten trög golvvärme så blir det inte effektivt att styra med innegivare. Jag har golvvärme som ligger över plattan som således inte värms öht och regleringen är kvick. Tycker som Mattias att man måste göra jobbet att skruva in varje slinga så termostaterna står helt öppna vid normal drift, detta för att få så låg framledningstemperatur som möjligt. Jag körde ett år med endast utegivare och två år med utegivare och en innegivare. Innegivaren med en faktor 3 ( varje grad som innetempen avviker från börvärdet så kompenseras framledningstempen 3 grader). Jag kan konstatera att innergivaren procentuellt gör en ganska betydande skillnad i mitt fall. 24500kWh inkl hushållsvärme på 3 år är skaplit tycker jag.

Tveksam till innegivare, för många givare som skall styra samma sak så har man snart tappat bort sig. Bor själv i hus med golvärme nere och radiatiorer uppe. Jag har snarare försökt att strypa kurvan så mycke som möjligt, jag tycker det fungerar bra.

Man kan ju prova - men håll koll kompressorstarterna! Skenar de iväg så sliter det mera på kompressorn än vad ni tjänar på besparingen i kWh. Min kompressor har gått konstant i tre dagar nu när det varit så kallt ute, idealiskt för livslängen på den. Stöttat med lite elpatron under helgen vilket ju är perfekt :-)
Det går att sätta ett lägstavärde på framledningen, det kanske kan vara ett alternativ för dem som kör med innegivare och får en kall källare?

Låter ju som om att man skall hoppa över detdär med innegivare iaf. Dock hittade jag precis www.ivtshoppen.se, så jag kanske köper en och testar iaf

Jens Nilsson  30 oktober 2012 00:55
anmäl  svara

Skriv din kommentar här

Kommentarstext

  • Webbadresser och e-postadresser görs automatiskt till länkar.
  • Rader och stycken bryts automatiskt.
  • Tillåtna HTML-taggar: <a> <br> <p>

Plain text

  • Inga HTML-taggar tillåtna.
  • Rader och stycken bryts automatiskt.
  • Tillåtna HTML-taggar: <p> <br>
Type the characters you see in this picture. (verify using audio)
Type the characters you see in the picture above; if you can't read them, submit the form and a new image will be generated. Not case sensitive.