Gatsten - kantsäkring, fogning och stor båge/halvcirkel
Hej!
Är i full färd med att lägga plattor kombinerat med gatsten. Gatstenarna bildar ramar runt fyrgrupper av 40x40x5-plattor. Ovanpå på stenläggningen ska sedan en pergola byggas.
Jag har lagt 15-20cm 0-16 bergkross ovanpå markduk, denna har sedan paddats. Ovanpå bergkrossen ligger ca 5cm 0-4 stenmjöl som paddats och dragits av. Är medveten om att många sätter marksten i flis (typ 2-4 eller 2-5) istället för stenmjöl, men eftersom jag ska gräva ur mellan plattorna för att få plats med gatstenen, som ju i runda slängar är dubbelt så höga/tjocka som plattorna, så valde jag stenmjöl med tanke på att flisen troligen hade runnit ut i de urgrävda spåren och lämnat håligheter under plattorna. Det fungerar ganska bra att gräva ur även om det är ett styvt arbete då det komprimerade underlaget är hårt, och det känns naturligtvis inte helt bra att gräva där man tidigare har paddat. Tillvägagångssätt kan säkert ifrågasättas av er som verkligen kan 😅 Men, men…det är den strategin jag valde istället för att använda halvstenar eller att klippa gatstenarna på mitten.
Nu till mina frågor:
1. Jag är fullt medveten om att de två raderna av gatstenar som bildar ramen runt hela plattsättningen ligger något för nära gräskanten, i synnerhet den sida där den röda pilen i bilden pekar. Bärlagret ligger 5-7 cm utanför den yttersta raden av gatsten på just den sidan. Frågan är hur jag på bästa sätt kantsäkrar gatstenen? Betong? Min plan är att padda hela ytan när alla gatstenar är lagda och då finns nog risken att jag trycker ut den yttersta raden något. Ska det vara markfuktad torrbetong eller kan man köra med vanlig grovbetong? Ska den läggas på innan eller efter paddningen? Risken är väl kanske att betongen spricker när jag paddar. Paddar jag innan så är väl risken att jag trycker ut den yttersta eller båda raderna? Hur mycket betong ska man lägga och hur högt? Kantsäkringen ska vara osynlig. Kommer att höja nivån på gräsmattan så att den hamnar i stort sett på samma nivå som plattorna/gatstenen.
2. Fogning. Kan jag foga gatstenen med 0-4 stenmjöl? Dock fungerar nog inte stenmjöl särskilt bra att foga med mellan plattorna då dessa fogar är ca 2mm. Är det vanlig fogsand som gäller till plattorna?
Det finns något som kallas hårdfog, är det något man ska satsa på till både plattor och stenar tro?
3. I den runda delen i vänsterkanten på bilden (gul pil) så är tanken att jag ska lägga en stor båge (”halvcirkel”) med enbart gatsten, ca 3m bred. Nedre delen blir dock rak. Jag har gjutit en stor armerad betongklack som följer den runda delen. Klacken syns inte på bilden då den ligger under stenmjölet och bergkrossen, men den fungerar alltså som ett stöd åt bärlagret. Skälet till klacken är att jag ska lägga en bit trädäck utanför gatstensbågen, dikt an och i samma nivå som gatstenarna. Trallen kommer att följa den runda delen. Betongklacken är inte tillräckligt hög men jag kommer att göra ett extra stöd under trallen vid reglarna så att inte stenmjölet rinner ut under trallen. Kanske en cortenplåt eller liknade.
Frågan är bara hur jag gör denna stora båge av gatsten? Den rundning som klacken nu bildar har jag gjort med ögonmått. Jag kommer troligen att bygga upp reglarna och trallen först och därefter figursåga trallen i ”rätt” radie. Trallen kommer att ligga någon cm in över stenmjölsytan så att den yttre raden av gatsten kan vila mot trallkanten. Men frågan är om bågen måste ha konturen av en perfekt cirkel eller om den kan vara något tillplattad i formen? Fungerar det att lägga stenen i vilket fall? Lämpligt är väl att jag börjar lägga ytterramen, dvs den yttre raden runt om hela denna del?
Tokigt amatörprojekt och många frågor, jag vet. Håna mig inte för mycket 😆
Men vore tacksam för seriösa och konstruktiva kommentarer!
Är i full färd med att lägga plattor kombinerat med gatsten. Gatstenarna bildar ramar runt fyrgrupper av 40x40x5-plattor. Ovanpå på stenläggningen ska sedan en pergola byggas.
Jag har lagt 15-20cm 0-16 bergkross ovanpå markduk, denna har sedan paddats. Ovanpå bergkrossen ligger ca 5cm 0-4 stenmjöl som paddats och dragits av. Är medveten om att många sätter marksten i flis (typ 2-4 eller 2-5) istället för stenmjöl, men eftersom jag ska gräva ur mellan plattorna för att få plats med gatstenen, som ju i runda slängar är dubbelt så höga/tjocka som plattorna, så valde jag stenmjöl med tanke på att flisen troligen hade runnit ut i de urgrävda spåren och lämnat håligheter under plattorna. Det fungerar ganska bra att gräva ur även om det är ett styvt arbete då det komprimerade underlaget är hårt, och det känns naturligtvis inte helt bra att gräva där man tidigare har paddat. Tillvägagångssätt kan säkert ifrågasättas av er som verkligen kan 😅 Men, men…det är den strategin jag valde istället för att använda halvstenar eller att klippa gatstenarna på mitten.
Nu till mina frågor:
1. Jag är fullt medveten om att de två raderna av gatstenar som bildar ramen runt hela plattsättningen ligger något för nära gräskanten, i synnerhet den sida där den röda pilen i bilden pekar. Bärlagret ligger 5-7 cm utanför den yttersta raden av gatsten på just den sidan. Frågan är hur jag på bästa sätt kantsäkrar gatstenen? Betong? Min plan är att padda hela ytan när alla gatstenar är lagda och då finns nog risken att jag trycker ut den yttersta raden något. Ska det vara markfuktad torrbetong eller kan man köra med vanlig grovbetong? Ska den läggas på innan eller efter paddningen? Risken är väl kanske att betongen spricker när jag paddar. Paddar jag innan så är väl risken att jag trycker ut den yttersta eller båda raderna? Hur mycket betong ska man lägga och hur högt? Kantsäkringen ska vara osynlig. Kommer att höja nivån på gräsmattan så att den hamnar i stort sett på samma nivå som plattorna/gatstenen.
2. Fogning. Kan jag foga gatstenen med 0-4 stenmjöl? Dock fungerar nog inte stenmjöl särskilt bra att foga med mellan plattorna då dessa fogar är ca 2mm. Är det vanlig fogsand som gäller till plattorna?
Det finns något som kallas hårdfog, är det något man ska satsa på till både plattor och stenar tro?
3. I den runda delen i vänsterkanten på bilden (gul pil) så är tanken att jag ska lägga en stor båge (”halvcirkel”) med enbart gatsten, ca 3m bred. Nedre delen blir dock rak. Jag har gjutit en stor armerad betongklack som följer den runda delen. Klacken syns inte på bilden då den ligger under stenmjölet och bergkrossen, men den fungerar alltså som ett stöd åt bärlagret. Skälet till klacken är att jag ska lägga en bit trädäck utanför gatstensbågen, dikt an och i samma nivå som gatstenarna. Trallen kommer att följa den runda delen. Betongklacken är inte tillräckligt hög men jag kommer att göra ett extra stöd under trallen vid reglarna så att inte stenmjölet rinner ut under trallen. Kanske en cortenplåt eller liknade.
Frågan är bara hur jag gör denna stora båge av gatsten? Den rundning som klacken nu bildar har jag gjort med ögonmått. Jag kommer troligen att bygga upp reglarna och trallen först och därefter figursåga trallen i ”rätt” radie. Trallen kommer att ligga någon cm in över stenmjölsytan så att den yttre raden av gatsten kan vila mot trallkanten. Men frågan är om bågen måste ha konturen av en perfekt cirkel eller om den kan vara något tillplattad i formen? Fungerar det att lägga stenen i vilket fall? Lämpligt är väl att jag börjar lägga ytterramen, dvs den yttre raden runt om hela denna del?
Tokigt amatörprojekt och många frågor, jag vet. Håna mig inte för mycket 😆
Men vore tacksam för seriösa och konstruktiva kommentarer!
Redigerat:
Det är bara att fortsätta precis som du har tänkt förutom att jag inte förstår varför du vill padda på hela ytan när du lagt klart.
Du har ju redan paddat underlaget.
Stenmjöl 0-4 mm fungerar bra som fog till smågatstenen men lite för mycket grovt till plattorna som kommer att sätta för fogarna.
Gatsten kan du sätta i halvbåge oavsett om den är perfekt rundad eller tillplattad.
Personligen hade jag satt ytterramen med storgatsten för bättre stabilitet istället för dubbla rader smågatsten men stötta upp med en liten släntad betongkant så blir det bra ändå.
Du har ju redan paddat underlaget.
Stenmjöl 0-4 mm fungerar bra som fog till smågatstenen men lite för mycket grovt till plattorna som kommer att sätta för fogarna.
Gatsten kan du sätta i halvbåge oavsett om den är perfekt rundad eller tillplattad.
Personligen hade jag satt ytterramen med storgatsten för bättre stabilitet istället för dubbla rader smågatsten men stötta upp med en liten släntad betongkant så blir det bra ändå.
Roligt projekt, ser bra ut. Besvarar vissa utifrån egen erfarenhet.
Gjut en betongram runt, glöm inte armeringsjärn. Jag skulle köra på stenmjöl runt gatstenarna.
Beträffande bågen, det går att lösa, sortera stenarna så att du har de störtsa mitten och de smala utåt sidorna. Blir lättare att få till bågen då. Stenarna brukar vara mellan 9 och 11 cm.
Prova att sätta gatsten ca 1cm över färdig höjd och padda ned.
Gjut en betongram runt, glöm inte armeringsjärn. Jag skulle köra på stenmjöl runt gatstenarna.
Beträffande bågen, det går att lösa, sortera stenarna så att du har de störtsa mitten och de smala utåt sidorna. Blir lättare att få till bågen då. Stenarna brukar vara mellan 9 och 11 cm.
Prova att sätta gatsten ca 1cm över färdig höjd och padda ned.
Jag håller med fg. talare, padda finns ingen anledning till. Vi brukar padda plattytor med plastdyna under paddan om det är körbara ytor, men annars ser jag ingen anledning.
Stenmjöl i gliporna funkar okej, hårdfog kanske förlänger tiden tills det börjar växa men är det en pergola så är det väl en sittyta som du kommer underhålla ändå.
Ytterkanten hade jag lagt ett längsgående järn, typ en 10/12'a och gjutit med vanlig grovbetong. Men skippa paddningen isf.
Stenmjöl i gliporna funkar okej, hårdfog kanske förlänger tiden tills det börjar växa men är det en pergola så är det väl en sittyta som du kommer underhålla ändå.
Ytterkanten hade jag lagt ett längsgående järn, typ en 10/12'a och gjutit med vanlig grovbetong. Men skippa paddningen isf.
lunnabo skrev:
Det är bara att fortsätta precis som du har tänkt förutom att jag inte förstår varför du vill padda på hela ytan när du lagt klart.
Du har ju redan paddat underlaget.
Stenmjöl 0-4 mm fungerar bra som fog till smågatstenen men lite för mycket grovt till plattorna som kommer att sätta för fogarna.
Gatsten kan du sätta i halvbåge oavsett om den är perfekt rundad eller tillplattad.
Personligen hade jag satt ytterramen med
storgatsten för bättre stabilitet istället för dubbla rader smågatsten men stötta upp med en liten släntad betongkant så blir det bra ändå.Excel skrev:
Tack ska ni ha för trevliga svar!M Markarbetaren skrev:
Jag tycker mig ha sett att det är ganska vanligt att padda både plattor och gatsten efter att de är lagda, men det är alltså helt onödigt om jag har paddat underlaget? Stenmjölslagret är alltså också paddat förutom den allra översta halva eller hela centimetern som jag fick lägga på i samband med att jag drog av stenmjölslagret mot ”stockarna”.
Min tanke var absolut att använda storgatsten i yttersta raden (ramen), men jag fick helt enkelt inte tag i någon.
Menar ni att man bör armera även kantsäkringen av grovbetong? Osäker på vad det är för järn ni syftar på. Jag kan inte armera med bistål?
På mitt jobb paddar vi alltid när man är färdig med ytan och har fogat en runda. Det är för att jämna av sista millimetern som finns pga toleranser i gjutningen. Med sten är det lite samma sak, utjämning.P PFA skrev:
Behöver du mycket storgatsten och var i skåne finns du? Har en del hemma som jag gärna skulle bli av med.
Okej, kanske ska göra det trots allt. Är bara lite rädd för att de två yttre raderna ska flyttas ut och kanske sjunka ner mer än övriga. Bör man kantsäkra först eller är risken för stor att betongen spricker även om den armeras?P Prodigys skrev:
Har redan lagt en del så jag tror jag hoppar över det, annars tack! Vilken storlek har storgatsten vanligtvis? Typ dubbelt så långa och dubbelt så höga men bara något bredare än vanlig smågatsten?
Redigerat:
Vi brukar lägga till stenmjöl som stöd vid paddning som man trampar ordentligt och tar det lugnt med paddan vid kanten. Sen drar man bort mjölet och lägger betong.P PFA skrev:
Storgatsten går från 10/11cm breda upp till 17/18 med varierande längder men vanligast är väl ca 13-16cm långa.
Ja, det blir helt säkert stadigt med så rejäla kantstenar!
En fråga angående kantsäkringen för den lösning jag valt. Du skriver ovan att en liten betongkant kan vara vettigt att lägga vid yttersta raden. Bör den armeras? Kan bistål i så fall användas?