Byggahus.se

Tryckimpregnerade takstolar från 1976

Besvarad 5 apr 2024 av Charlotte Andersson
Hej!
Vi precis köpt ett hus från 1976 som har tryckimpregnerade takstolar. Besiktningsmannen skrev in det som en "gul risk" och att eftersom det inte har hänt något nu så kanske det inte kommer hända något senare heller. Just nu är det ingen lukt och fuktnivåerna på vinden var 13 % i februari. Vi funderar på om vi ska tvätta och måla betongpannorna och då låta takstolarna vara (underlagspappen är bra) eller om vi ska byta hela taket inklusive råspont och takstolar i ett (vilket blir väldigt dyrt).

Vad rekommenderar du? Vi hittar väldigt lite information om just takstolar när vi googlar och får olika info från olika byggfirmor.

Tack på förhand!

Mvh
Amanda
 

Svar

Den viktigaste delen av ett tak med takpannor på är underlagspappen.
Nu berättar du inte hur gammal pappen är, men är den äldre än 25 år så bör ni överväga att byta den när ni ändå gör vid taket. Utseendet på pannorna är mer en estetisk detalj, det är pappen som gör huset vattentätt. Och ett tätt tak borgar för torra takstolar vilket minskar risken för luktproblem.

De tryckimpregnerade takstolarna har ju inte börjat lukta på nästan 50 år, så risken att de skulle göra det nu är minimal. Detta är dock under förutsättning att vinden fortsätter att ha samma förutsättningar som tidigare. (ventilation, isolering, uppvärmning etc) Tänker man inreda, tilläggsisolera, höja innertak etc så ändras ju förutsättningarna och fuktpåverkan på takstolarna vilket då kan leda till framtida problem.
 

Kommentarer

Forskande Fukttekniker ·
Kan rekommendera att starta med en analys av trät i takstolarna, så att ni vet vad de innehåller för kemiska ämnen. Är det klorfenol så bör man absolut tillse att luft från vinden inte kan påverka inomhusmiljön.

Klorfenol kan metyleras av mikrober likt vissa arter av mögel och jordbakterier såsom aktinomyceter (streptomyces). Den mikrobiella metaboliten som sedan lätt blir luftburen är relaterat kloranisol.

Kloranisol kan luktsmitta väldigt och lukten kan sedan bli svår att bli av med utan materialbyte, även där den luktsmittat.

Precis som Charlotte skriver så är det olika förhållanden som styr klimatet på kallvinden. Ändras något av förhållandena så kan fuktvärden passera gränsen för mikrobiell påväxt. Enligt forskning räcker det att ej för ögat synligt mögel angriper, för att kloranisoler ska bildas.

Gränsvärdet för mögel brukar generellt vid rumstemperatur dras vid 75%RF och 17%FK (relativ fuktighet och fuktkvot). Om det finns klorfenoler t.ex. pentaklorfenol så är det säkrast att vid behov avfukta och hålla sig med viss marginal under dessa gränsvärden.

Notera också att solpaneler på hustaket skuggar kallvinden varvid insidan av yttertaket blir fuktigare än annars. Detta riskerar vara en av de saker som påverkar vindsklimatet så att mikrobiell aktivitet startar.

Mvh Jerker Andersson
 
Nurtz ·
Det låter som om det på något sätt skulle vara en nackdel med tryckimpregnerade takstolar. Om pappen inte är tät borde väl stolarna klara sig bättre om dom är impregnerade - eller?
Varför är det krav i ex. Tyskland på impreg. takstolar? Är det bara på grund av insekter?
 
Forskande Fukttekniker ·
Tryckimpregnering med vätskor innehållande klorfenol, vilket förbjöds 1978-79 innebär en nackdel. Både av anledningen att det handlar om högtoxiska ämnen och att det vid fukt- samt mögel- och bakterieinverkan kan komma att utlösa starkt luktmittande lukt. Vidare kan mikroberna i sig också producera högtoxiska ämnen. Impregneringen skyddar mest mot rötsvamp. De som framställde vätskorna lyckades inte skydda mot mögel och bakterier, eftersom dessa är högst adaptiva och kan komma att växa även där de högtoxiska kemiska ämnena finns. I Tyskland har man längre än här i Sverige haft ett fuktigare klimat, vilket har kommit att kallas Frankfurtklimat. Anledningen till deras krav på impregnering känner jag inte till i detalj. Dock får vätskorna enligt lag inte innehålla klorfenol. Tryckimpregnerat trä hör inte hemma i ett hus tack vare kemiska ämnen och sådant som t.ex. koppar. Om mögel angriper lyfter möglet ut dessa ämnen och partiklar i luften, vilket riskerar påverka inomhusmiljön negativt, även uppifrån kallvindar.
 
Nurtz ·
Aha tack. Mitt hus byggdes 1983 med material från Tyskland och jag antar att klorfenol inte har använts i mina impregnerade takstolar.
 
Forskande Fukttekniker ·
Det var i Sverige som klorfenoler förbjöds först. Klorfenol förbjöds i Tyskland år 1989, om jag inte har fel om årtalet vill säga. Det bästa kan vara att låta analysera byggnadsmaterialet, för att kunna säga säkert hur det föreligger.
 
Mats-S
Mats-S ·
Vi funderar på om vi ska tvätta och måla betongpannorna och då låta takstolarna vara (underlagspappen är bra) eller om vi ska byta hela taket inklusive råspont och takstolar i ett (vilket blir väldigt dyrt).
Angående betongpannorna så håller dom i minst 100 år, betongen härdar hela den tiden och pannorna blir bara starkare med tiden, så att byta pannorna är bortkastade pengar.
Angående takstolarna har jag ingen kunskap om kemin, men är den biten ok så finns det ingen anledning att byta något om konstruktionen i sig är helt frisk.
 
MagHam ·
Kopparsalterna i dagens impregneringsvätskor kan väl inte alls anses ha samma problematik som pentaklorfenoler.
I så fall skulle Falu rödfärg knappt kunna användas i den omfattning det görs på hela hus och ladugårdar.
 
Forskande Fukttekniker ·
Kopparsalter användes i de gröna vätskorna som också innehöll klorfenol. När klorfenol förbjöds blev vätskorna mindre giftiga men ändå inte bra vid kontakt och exponering. Trä behandlat med kopparsalt motstår rötsvamp bättre, men det blir angripet av mögel under rätt klimatförhållanden. Möglet metylerar koppar m.m. och lyfter ut det så att det blir luftburet, tillsammans med sporer, mögelgifter och en mängd andra metaboliter. Det blir således inte bra att inandas. Det rekommenderas att man inte ska låta små barn krypa på t.ex. tryckimpregnerat altangolv, just för att exponering inte är bra.
 
Nurtz ·
Hur stort problem är detta? Är bara småbarn utsatta? Eftersom, instormande sett, halva landet är belagd med tryckimpregnerat trall såväl horisontellt som vertikalt, i däck, räcken o dyl. som vidrörs med händer och fötter borde ju detta vara ett gigantiskt miljö, och hälsoproblem.
 
Nurtz ·
”I stort sett” halva landet
 
Forskande Fukttekniker ·
Tryckimpregnerat byggnadsmaterial rekommenderas inte byggas in i husets klimatskal, av nämnda anledningar, att det riskerar föranleda ohälsosam inomhusmiljö. Utomhus som t.ex. i altanbygge är det tillåtet. Små barn är känsligare eftersom deras immunförsvar, avgiftningssystem, kropp och hjärna är under utveckling. Dock finns det känsliga vuxna också. När det kommer till mögel så riskerar det att hälsomässigt drabba alla, i synnerhet de som är känsligare, såsom barn, "sensibiliserade" vuxna samt äldre.
 
MagHam ·
Intressant när någon riktigt sakkunnig som "Forskande Fukttekniker" deltar i diskussionen. Det blir en höjning av nivån.

Angående kopparsalter så låter det rimligt att de tas upp i metabolismen hos mögel och kan spridas.
Frågan är ändå hur stor påverkan just det har kvantitativt sett? Koppar(föreningar) utsätts vi ju för ständigt från vattenledningar och även via föda. Förutsatt att man inte har den sällsynta sjukdomen Wilsons syndrom så kan kroppen utsöndra överskott av koppar ganska effektivt.

Torde vara så att mykotoxiner är det allvarliga i sammanhanget oavsett vilket trä möglet växer på.
 
Forskande Fukttekniker ·
Håller med MagHam, i att mykotoxiner kan vara allvarligt. Det är också så att inhalerad koppar, tillsammans med allt annat det i sammanhanget innebär, riskerar bli till en "toxisk soppa och påverkan". Forskningen är inte framme vid punkt, men utifrån den fakta som finns så bör försiktighetsprincipen gälla, enligt min mening.
 

De senast besvarade frågorna

Tryckimpregnerade takstolar från 1976

11 apr 2024
Hej! Vi precis köpt ett hus från 1976 som har tryckimpregnerade takstolar. Besiktningsmannen skrev in det som en "gul risk" och att eftersom det inte har hänt något nu så kanske det inte kommer...

Var ska ångspärren sitta?

18 jan 2024
Hej! Renoverar ett badrum i ett trähus byggt 1978. Sommarstuga från början men ska nu bli åretruntbostad. Frågan gäller i duschutrymmet, där det finns en yttervägg. Finns 90 isolering och sen...

Trappräcke inomhus i hus från 1980

30 nov 2023
Hej, Är det krav med ett trappräcke i ett hus från 1980? Trappan är hyfsat bred men svänger totalt 180 grader.. //Per
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.