Altan & uteplats (forum) Annonsera Arkitektritat & extern design (forum) Arkitektur Badrum Badrum (forum) Bastu (forum) Belysning (forum) Bilder Biobränsle (forum) Bloggar Bygga Bygglov (forum) Byggnadsvård (forum) Cookies Ekonomi & Juridik El (forum) El & Teknik Facebook Fasad (forum) Forum Fjärrvärme & gas (forum) Fritidshus (forum) Fråga experten, advokat Fråga experten, arkitekt Fråga experten, byggnadsingenjör Fråga experten, byggnadsvårdare Fråga experten, elingenjör Fråga experten, inredningsarkitekt Fråga experten, plattsättare Fråga experten, trädgårdsdesigner Fråga experten, vvs-konsult Färg, måla & tapetsera (forum) Fönster & dörrar (forum) Försäkringar (forum) Golv (forum) Grund & Mark Grund & markarbeten (forum) Hantverkare (forum) Hemma hos (forum) Hustillverkare (forum) Information & feedback (forum) Inredning (forum) Isolering (forum) Juridik (forum) Kontakta oss Kök (forum) Kök & Inredning Köpa & sälja hus (forum) Köpes & bytes (forum) Länkguiden Lösvirke & timmerhus (forum) Medlemmar Miljö & hälsa (forum) Möbelsnickeri (forum) Nyheter Nyhetsbrev Olja & el (forum) Om Byggahus.se Ordlista Planlösningar (forum) Pool (forum) Priser, kalkyler, fastighetsskatt m m. (forum) Rapportera fel Redax blogg Quiz Referenser hantverkare & entreprenörer (forum) Regler Renovera Småhus, garage, friggebod, m m. (forum) Socialt & projekt (forum) Solvärme & vindkraft (forum) Start Stenhus (forum) Säljes & skänkes (forum) Tak & vind (forum) Teknik (forum) Tillbyggnad (forum) Tipsa redaktionen Tomt & Trädgård Tomter (forum) Träd, buskar, häckar & gräsmattor (forum) Trädgård allmänt (forum) Trädgårdsmaskiner (forum) Tvättstuga (forum) Vatten & avlopp (forum) Ventilation (forum) Verktyg, maskiner & fordon (forum) Vitvaror (forum) Värme Värme allmänt (forum) Värmepumpar (forum) Växthus (forum) Wiki Övriga diskussioner (forum)
Skriv svar Nytt ämne
  1.    länk #1
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Inducerad störning - styrsignal till dimmer - självtända/släcka?

    Gokväll.

    Har idag haft elektrikern på bygget och börjat sätta central och dra färdigt.
    Jag har 10st spotlights i hallen, ca 80cm inbördes avstånd, de sitter i ett sicksackmönster.

    Har tänkt ha 50W halogen i, dimbart från 3 platser medelst återfjädrande strömbrytare.
    Pga den stora effekten och min vilja att kunna dimmra från 3 platser så har jag inte hittat nåt annat än en dinskenemonterad dimmer.

    Däremot så hade den ena elektrikern (de var två idag) varit med om att lamporna tändes av sig själv på ett annat ställe.
    Och ville därför helt separera styrtråden till dimmern från övriga dragningar i detta rum.

    Så slutspurten på detta inlägg, har någon annan varit med om detta, att en störning/spänning induceras i styrtråd (från en återfjädrande strömbrytare) till dimmer.
    Så att lamporna tänds eller släcks av sig själva?

    Lite ringrostig i elkunskaperna, men varför bygger man ingången på dessa dimmrar så känslig, låg ingångsresistans? (Kan man kalla det så?, kanske snarare impedans då...) När man ändå pulsar 230V AC? Om det är det som är problemet, finns ju gott om kraft i nätet endå...

  2.    länk #2
    Moderator Medlem: Feb 2005
    Län: Stockholm
    Inlägg: 16 525
    Inloggad
    Snarare i så fall för hög ing. impedans.

    jag tror att fenomenent är fullt tänkbart rent teoretiskt, men jag tvivlar ändå på att det är ngn. risk. I så fall borde man kunna byta dimmerfabrikat (och reklammera den lättstörda dimmers).

  3.    länk #3
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Ja, jag tänkte lite som så att det kanske var ett måndagsex av dimmer, jag var heller inte så sugen på att skruva bort två skivor för att få till det.

  4.    länk #4
    Fullvärdig medlem Medlem: Sep 2007
    Län: Västragötaland
    Inlägg: 411

    Jag har faktiskt varit med om detta ett par gånger, den dimmern det handlade om då va eljos tryckdimmer, där man kan sätta dit flera knappar.
    Men dessa använder jag inte längre...

    Men det finns ju dimmrar som klarar 500W som ligger i dosan, vadsbo har bla.

  5.    länk #5
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Ok, då antar jag att du menar Vadsbo RHW550E, 550W x 0,8 = 440W max belysningseffekt.
    Eller åtminstone rekommenderat max enligt produktblad.
    (10 * 50W) / 550W = 0,909 ca 91% då...

    Visserligen så har jag en kopplingsdosa i hallen som den skulle kunna ligga i, men isolerade innerväggar...
    Tveksam till värmeutvecklingen, jag hade riktat in mig på Garo GDW 1000W (100W - 1000W).
    Men har dock inte hittat pris på den.

  6.    länk #6
    Patrik_Heds avatar
    Gudfader Medlem: Oct 2008
    Ålder: 21
    Län: Gävleborg
    Inlägg: 6 057

    Varför kör du med 50W? Ska du bli ruinerad? Kör med 35 W åtminstone. Eller är det 230V?

    56W var det totalt på 10 LED-spottar som jag satte in i ett kök. 10 LED (dyr LED-spott från Philips 2700 Kelvin) = 56 W = Drygt 1 halogenspott 50W. Och så ska man ha 10 st av den....

    //Patrik

  7.    länk #7
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Det är 230V's tilltänkt.
    Men visst, jag har även funderat på 35W, men det är skönt när det är ljust, när man vill ha det ljust.
    Och skönt med myslyse när man vill ha det...

    LED, ja, jag är fortfarade skeptiskt till färgtemperatur osv... samt var man skall placera drivutrustning etc.
    Jag får väl läsa på.... jag gillar gult ljus..

  8.    länk #8
    Bo.Siltbergs avatar
    Gudfader Medlem: Jan 2008
    Län: Värmland
    Inlägg: 4 084

    Däremot så hade den ena elektrikern (de var två idag) varit med om att lamporna tändes av sig själv på ett annat ställe. Och ville därför helt separera styrtråden till dimmern från övriga dragningar i detta rum.

    Så slutspurten på detta inlägg, har någon annan varit med om detta, att en störning/spänning induceras i styrtråd (från en återfjädrande strömbrytare) till dimmer. Så att lamporna tänds eller släcks av sig själva?
    Det har faktiskt varit på tapeten tidigare, så din elektriker är nog vis av erfarenhet.
    Fast då var det problem med att tända: http://www.byggahus.se/forum/el/1589...r-tack.html#17

    Lite ringrostig i elkunskaperna, men varför bygger man ingången på dessa dimmrar så känslig, låg ingångsresistans? (Kan man kalla det så?, kanske snarare impedans då...) När man ändå pulsar 230V AC? Om det är det som är problemet, finns ju gott om kraft i nätet endå...
    Man vill nog undvika för stora effektförluster i dimmern när knappen hålls intryckt. Det är inte helt enkelt att omsätta 230 V till 5 V eller vad den använder internt med en rimligt låg impedans. I exemplet ovan hade dimmern specat en max kapacitans på 20 nF vilket låter väl känsligt. En modern elektroniker kanske kan förklara varför de inte går att göra okänsligare.

  9.    länk #9
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Patrik: vad hade du för don till dem? Börjar faktiskt tänka om... Men jag måste hitta lämplig utrustning med...

    Bo: max 20 nF i styrtrådar mot N?

  10.    länk #10
    Fullvärdig medlem Medlem: Sep 2007
    Län: Västragötaland
    Inlägg: 411

    Måste ännu en gång rekommendera evoLED, mycket enkla att installera, 230V direkt till armaturen, kör med vilken tryckknappsdimmer som helst. Kan garantera att ljuset räcker till! Mycket bra livslängd på dessa. Färgen tycker jag är väldigt bra också. Ja, dom kostar lite i inköp, men å andra sidan så går det blixtsnabbt att installera eftersom att drivdon sitter i armaturen.

  11.    länk #11
    Patrik_Heds avatar
    Gudfader Medlem: Oct 2008
    Ålder: 21
    Län: Gävleborg
    Inlägg: 6 057

    Det var drivdon med till varje spott så att man kunde dra 230 V fram till varje potta. Dock gjorde jag en "tradionell" LED-installation och drog LED-kablage och satte drivdon i en källare och kastade de medföljande drivdonen (pga. valet av spott kom i efterhand)..

    Längst ner på sida 18 kan du hitta spotten som användes. Warsaw
    http://www.lighting.philips.se/pwc_l...file%20def.pdf

    Personligen så tyckte jag att den var lite väl stor och att LED:arna var lite väl små till storleken, men annars väldigt rejäl armatur som gick att vinkla och vrida 360 grader.
    (Blev dessutom väldigt starkt ljus från dom)

    Fråga din elektriker om han kan ta med en sådan eller liknande spott och sätta igång så du kan få se ljusmängden och ljusfärgen.

    //Patrik
    Senast redigerad av Patrik_Hed 2011-12-13 22:02

  12.    länk #12
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Ojoj, 850 och 1330 kr och det ggr tio... Visst, man får väl räkna hem det på livslängd och elförbrukningsminskning....

    Men väldigt smidigt med 230V till pottorna och vanlig dimmer...

  13.    länk #13
    Patrik_Heds avatar
    Gudfader Medlem: Oct 2008
    Ålder: 21
    Län: Gävleborg
    Inlägg: 6 057

    500W*6tim*30dagar/1000 = 90 kWh * 1,4 kr = 126 kr

    56W'6tim*30dagar/1000 = 10 kWh * 1,4 kr = 14 kr

    Och lägg till några byten av ljuskällor plus att ljuskällorna sällan byts direkt så fort de gått sönder, utan några spottar kommer vara svarta då och då. Det är inga jättesvindlande summor, men det är ändå pengar.

    //Patrik

  14.    länk #14
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    Man kanske hamnar på samma summa om man köper evoled kontra "vanlig" armatur, köper lampor och lösa drivdon...

    En "bra" lampa verkar ju kosta mellan 400 - 500...

  15.    länk #15
    JOW
    Senior medlem Medlem: Sep 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 270

    ---

    Dubbelpost, jag verkar ha lite strul med det ikväll... Jag klickar på svara men inget händer... Klickar en gång till, och vips så har man dubbelpostat..
    Senast redigerad av JOW 2011-12-13 22:53

Om detta ämne

Users Browsing this Thread

Just nu läser 1 personer det här ämnet. (0 medlemmar och 1 gäster)

annons

annons

annons

annons

Senast bloggat
igår 21:29
Heidi Mikalsen
22 maj 15:42
Marlene Eskilsson
19 maj 09:42
Heidi Mikalsen
19 maj 04:01
K_arlstrom
19 maj 03:09
K_arlstrom
Annons