Altan & uteplats (forum) Annonsera Arkitektritat & extern design (forum) Arkitektur Badrum Badrum (forum) Bastu (forum) Belysning (forum) Bilder Biobränsle (forum) Bloggar Bygga Bygglov (forum) Byggnadsvård (forum) Cookies Ekonomi & Juridik El (forum) El & Teknik Facebook Fasad (forum) Forum Fjärrvärme & gas (forum) Fritidshus (forum) Fråga experten, advokat Fråga experten, arkitekt Fråga experten, byggnadsingenjör Fråga experten, byggnadsvårdare Fråga experten, elingenjör Fråga experten, inredningsarkitekt Fråga experten, plattsättare Fråga experten, trädgårdsdesigner Fråga experten, vvs-konsult Färg, måla & tapetsera (forum) Fönster & dörrar (forum) Försäkringar (forum) Golv (forum) Grund & Mark Grund & markarbeten (forum) Hantverkare (forum) Hemma hos (forum) Hustillverkare (forum) Information & feedback (forum) Inredning (forum) Isolering (forum) Juridik (forum) Kontakta oss Kök (forum) Kök & Inredning Köpa & sälja hus (forum) Köpes & bytes (forum) Länkguiden Lösvirke & timmerhus (forum) Medlemmar Miljö & hälsa (forum) Möbelsnickeri (forum) Nyheter Nyhetsbrev Olja & el (forum) Om Byggahus.se Ordlista Planlösningar (forum) Pool (forum) Priser, kalkyler, fastighetsskatt m m. (forum) Rapportera fel Redax blogg Quiz Referenser hantverkare & entreprenörer (forum) Regler Renovera Småhus, garage, friggebod, m m. (forum) Socialt & projekt (forum) Solvärme & vindkraft (forum) Start Stenhus (forum) Säljes & skänkes (forum) Tak & vind (forum) Teknik (forum) Tillbyggnad (forum) Tipsa redaktionen Tomt & Trädgård Tomter (forum) Träd, buskar, häckar & gräsmattor (forum) Trädgård allmänt (forum) Trädgårdsmaskiner (forum) Tvättstuga (forum) Vatten & avlopp (forum) Ventilation (forum) Verktyg, maskiner & fordon (forum) Vitvaror (forum) Värme Värme allmänt (forum) Värmepumpar (forum) Växthus (forum) Wiki Övriga diskussioner (forum)
Skriv svar Nytt ämne
  1.    länk #1
    Fullvärdig medlem Medlem: Aug 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 245

    Varför ska alla köra med LED nu ?

    tänkte ställa en liten fråga om varför alla är så inne på LED lampor då vissa av dom ger inte så bra återbäring som många tycks tro och kollar man på de som är gjorda för att gå på 230v så är effektförbrukningen jämfört med ljuset inte så himla bra

    Tänkte på att LED lampor ligger på mellan 20-40Lm/w av de jag sett säljas i armaturer men har också sett upp till 80Lm/W i vissa special LED men då får man löda ihop det själv till en lampa och balensera då de ligger mellan 3-7V och de flesta transformatorerna ger 12V

    Men kollar man på andra lampor så ligger xenon på runt 100Lm/W och ungefär samma på metallhalogen och lågtrycks natrium kan komma upp till 200Lm/w och högtrycks natrium nära 150Lm/w så varför använder man inte dessa i högre utsträkning då LED lamporna är i många fall så klena att de inte räcker för att lysa upp ett rum om man inte har väldigt många eller vill ha lite mer mysbelysning så varför används inte de andra typerna då man ändå måste göra om de 230V i utaget till 12V och då skulle det väll vara mindre förluster att göra om det till 95V som i princip alla dessa lampor går på ?

    sen att LED är överlägset i livslängd är en annan sak men natriumlampor ska väll hålla i runt 5-10000 timmar och det ska vara lika för metallhalogen och runt 3-5000timmar på xenon

    så kan man ligga på runt eller mer än 3ggr ljusflödet i en lampa som håller kortare och kostar ungefär likvärdigt så är den skilnad i elförbrukning betydligt mer än vad lamporna kostar och räknar man på att du vill ha 2000Lm totalt i ett rum så skulle det behövas runt 60W i LED men 15-20W med de andra lamporna och säger vi att lampan håller i 5000timmar så blir det 0,040W x 5000 x 1,3kr/kWh=2600kr som varje utbyteslampa kan kosta och det är ca 10ggr mer än vad de kostar så man behöver bra mycke mer el för samma ljus medan det enda fördelen jag kan se är att de är lätta att bygga in och gömma och de startar fort men i många fall så är det inte så viktigt så varför används inte mer effektiva lampor än just LED ?

  2.    länk #2
    Mikael_Ls avatar
    Gudfader Medlem: Aug 2006
    Inlägg: 15 593
    Inloggad
    För att metallhalogen och natrium är för höga effekter och ljusstyrkor för hemmiljö.

    Lågenergilampor är någorlunda motsvarande LED i ljusutbyte och är väl alternativet för hemmiljö.
    Och glöm inte helt vanliga lysrör för den delen, dom har nästan dubbla ljusutbytet jämfört med LED och lågenergilampor, ungefär 100lm/w. Faktiskt inte så långt ifrån högtrycksnatrium eller metallhalogen.
    Den som vet mest, gissar minst.

  3.    länk #3
    Fullvärdig medlem Medlem: Aug 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 245

    jo vanliga lysrör ger ett bra utbyte och alla de andra jag nämde finns även dom i lägre effekter typ från 35W men det är ju även det ganska så ljusstarkt i många situationer

    men då är också lite frågan varför ser man nästan inga som sätter in lysrör nuförtiden utom i offentliga utrymmen när de är lättare att få lagom ljusflöde från dom och de finns i ett flertal olika färger och spektrer men ändå så är det inte många som bygger in sådan armatur i viller utan ska envisas med LED lampor iställe det är det jag inte riktigt är med på

  4.    länk #4
    Senior medlem Medlem: Nov 2008
    Län: Skåne
    Inlägg: 763

    När LED-lamporna kom så påstods att de t.o.m. skulle vara energisnålare än LE. Vad grundades det på? Det måste rimligtvis vara energiåtgång per bestämd ljusmängd man skall jämföra. Just nu har jag svårt att motivera mig till att köpa LED till annat än specialbelysning. Kan vara där man vill att det skall gå blixtsnabbt att tända eller där man vill ha riktigt små lampor som i bokhyllor mm.

  5.    länk #5
    Enk Projektets avatar
    Forumgud Medlem: May 2010
    Ålder: 43
    Län: Uppsala
    Inlägg: 1 890

    Mycket marknadsföring???
    Det blev som det blev när det inte blev som det skulle eller gjord bit passar..

  6.    länk #6
    Rrrrrs avatar
    Gudfader Medlem: May 2008
    Län: Västerbotten
    Inlägg: 4 698
    Inloggad
    Vi använder i huvudsak LED-armaturer i ROT-renoveringar där man ej vill regla ner taket mer än absolut nödvändigt. LED-armaturer är små, så man kan göra häftiga effekter osv..

    LED tänder direkt (gör ej urladdningslampor som metallhalogen osv)

    LED har väldigt lång livslängd

    LED innehåller inget miljöfarligt.. (som kvicksilverlampor, lågenergilampor osv)

    LED går att dimmra.

    De flesta LED-armaturer vi använder har ett ljusflöde på 70-90lumen/w
    EL-intresserad datanörd

  7.    länk #7
    mycke_nus avatar
    Gudfader Medlem: Feb 2008
    Län: Gotland
    Inlägg: 7 287

    LED, LE och lysrör har helt olika användningsområden så att att bara jämföra ljusutbytet är inte speciellt meningsfullt så länge de inte går att knöla in ett lysrör i köksspottarna.

    Själv ser jag fram emot den dag i en nära framtid då jag kan plocka 24 st 50 W GU-10 halogen (1,2 kW!!) ur kökstaket och stoppa i LED istället.
    Hempulare. Renoverar Gotlandsgård på heltid.

  8.    länk #8
    Fullvärdig medlem Medlem: Jan 2011
    Län: Värmland
    Inlägg: 308

    Förutom fördelarna som Rrrrr skriver om tycker jag att LED är bra till att ersätta små lampor i tex fönster lampor 15w ersätts med 2w och många gånger ryms inte LE lampor

    LED kan ju också vara energiekonomiskast även om energiutbytet är lägre då det är enkelt att rikta ljuset dit det behövs =inget spillljus

    Lysrör passar bra som arbetsljus tex kök tvättstuga pannrum badrum garage och förbrukar en femtedel jmf med halogen

  9.    länk #9
    Rrrrrs avatar
    Gudfader Medlem: May 2008
    Län: Västerbotten
    Inlägg: 4 698
    Inloggad
    Själv ser jag fram emot den dag i en nära framtid då jag kan plocka 24 st 50 W GU-10 halogen (1,2 kW!!) ur kökstaket och stoppa i LED istället.
    Det kan du väl nu? Kostar en bra slant dock...

    Annars kan du ju börja med att byta till ES ("EnergySaving") halogenlampor. Tror att 35W ska motsvara 50W "vanlig" 230V halogen..

    Tex denna E8341068
    Senast redigerad av Rrrrr 2011-03-05 10:23
    EL-intresserad datanörd

  10.    länk #10
    Gudfader Medlem: Oct 2006
    Inlägg: 8 226
    Inloggad
    LED, LE och lysrör har helt olika användningsområden så att att bara jämföra ljusutbytet är inte speciellt meningsfullt så länge de inte går att knöla in ett lysrör i köksspottarna.

    Själv ser jag fram emot den dag i en nära framtid då jag kan plocka 24 st 50 W GU-10 halogen (1,2 kW!!) ur kökstaket och stoppa i LED istället.

    Visst var det du som fick så konstiga resultat av värmepumpen, det kanske var köksbelysningen som stod på och värmde.

    P
    Numera Gudfader, igen

  11.    länk #11
    Fullvärdig medlem Medlem: Feb 2010
    Län: Jämtland
    Inlägg: 400

    Utan att veta hur stort ditt kök är "mycke_nu" känns det som 1200W belysning är i överkant. Kanske skulle räcka att byta till 1-3W GU10 Ledlampor och då blir inköpet inte lika dyrt jämfört med att köpa philips 7wattare.

  12.    länk #12
    Fullvärdig medlem Medlem: Aug 2008
    Län: Uppsala
    Inlägg: 245

    Rrrrr skulle vara kul att se vad för några lampor ni brukar använda som ligger på 70-90Lm/w då de flesta jag tycker jag ser ligger på 30-50Lm på en 1W led och oftast mellan 100-150Lm på 3W led men då är det ju mer rimliga pris och de som har så bra utbud på ljusflöde kostar väll en hel del

    tänkte också på de ficklampor som har power led så brukar de sällan ligga över 120Lm på 3W och runt 30-40Lm på 1W power led ficklampor så nån kanske kan förklara vad som gör skilnad i effektivitet och sen när man räknar på LED så drar de just den effekten som man matar in eller bränner man bort en del ?
    tänkte att säg att man har en LED som dioden är gjord för 4V och man sätter den i en sockel för 12V så transformerar den om spänningen eller bränner den bort med ett motstånd så den i själva värket drar 3ggr mer än dioden drar ?
    och isåfall skulle de som har 3 dioder klara sig utan det så matar man in 12v så har man dom i serie så man inte behöver ett motstånd så man bränner bort energi för att få rätt späningsfall över dioden ?
    tänkte att då skulle en spott med 1W power led dra ungefär lika mycke som en spot med 3x1W led ?

  13.    länk #13
    Fullvärdig medlem Medlem: Apr 2010
    Län: Dalarna
    Inlägg: 207

    Det verkar som du bara kollar på Jula,Clas ohlson LED Miry? Ta en titt på Philips, Designlights m.m. så får du mycket mer ljus per watt. Det behöver inte vara svindyrt för bra GU10 lampor, det som kostar är E27 etc.
    Tyvärr orkade jag inte läsa ditt senare resonemang

  14.    länk #14
    Rrrrrs avatar
    Gudfader Medlem: May 2008
    Län: Västerbotten
    Inlägg: 4 698
    Inloggad
    Vet inte var du fått dina siffror från. Men 1W (350mA) är ALLTID (som jag sett iaf) effektivare än 3W (700mA).

    Därför de flesta armaturer är just 3x1W istället för 1x3W

    Satte nyss 100W LED industriarmaturer. Tittade man noga på dessa så är det 100st små 1W LED som sitter på ett chip. Denna armatur ger 10000lumen. Dvs 100lumen / W
    Senast redigerad av Rrrrr 2011-03-05 16:00
    EL-intresserad datanörd

  15.    länk #15
    mycke_nus avatar
    Gudfader Medlem: Feb 2008
    Län: Gotland
    Inlägg: 7 287

    Visst var det du som fick så konstiga resultat av värmepumpen, det kanske var köksbelysningen som stod på och värmde.

    P
    Ja, det måste vara effektvakten som slår till!

    Utan att veta hur stort ditt kök är "mycke_nu" känns det som 1200W belysning är i överkant. Kanske skulle räcka att byta till 1-3W GU10 Ledlampor och då blir inköpet inte lika dyrt jämfört med att köpa philips 7wattare.
    Det är 25 m2 (matlagningsdelen) som är så välbelyst.

    (Sedan tillkommer matrumsdelen med 25 m2 och ytterligare 22 halogenspottar, men dom är bara på 8 W st.)
    Hempulare. Renoverar Gotlandsgård på heltid.

Om detta ämne

Users Browsing this Thread

Just nu läser 1 personer det här ämnet. (0 medlemmar och 1 gäster)

annons

annons

annons

annons

Senast bloggat
22 maj 15:42
Marlene Eskilsson
19 maj 09:42
Heidi Mikalsen
19 maj 04:01
K_arlstrom
19 maj 03:09
K_arlstrom
18 maj 17:14
Marlene Eskilsson
Annons