Altan & uteplats (forum) Annonsera Arkitektritat & extern design (forum) Arkitektur Badrum Badrum (forum) Bastu (forum) Belysning (forum) Bilder Biobränsle (forum) Bloggar Bygga Bygglov (forum) Byggnadsvård (forum) Cookies Ekonomi & Juridik El (forum) El & Teknik Facebook Fasad (forum) Forum Fjärrvärme & gas (forum) Fritidshus (forum) Fråga experten, advokat Fråga experten, arkitekt Fråga experten, byggnadsingenjör Fråga experten, byggnadsvårdare Fråga experten, elingenjör Fråga experten, inredningsarkitekt Fråga experten, plattsättare Fråga experten, trädgårdsdesigner Fråga experten, vvs-konsult Färg, måla & tapetsera (forum) Fönster & dörrar (forum) Försäkringar (forum) Golv (forum) Grund & Mark Grund & markarbeten (forum) Hantverkare (forum) Hemma hos (forum) Hustillverkare (forum) Information & feedback (forum) Inredning (forum) Isolering (forum) Juridik (forum) Kontakta oss Kök (forum) Kök & Inredning Köpa & sälja hus (forum) Köpes & bytes (forum) Länkguiden Lösvirke & timmerhus (forum) Medlemmar Miljö & hälsa (forum) Möbelsnickeri (forum) Nyheter Nyhetsbrev Olja & el (forum) Om Byggahus.se Ordlista Planlösningar (forum) Pool (forum) Priser, kalkyler, fastighetsskatt m m. (forum) Rapportera fel Redax blogg Quiz Referenser hantverkare & entreprenörer (forum) Regler Renovera Småhus, garage, friggebod, m m. (forum) Socialt & projekt (forum) Solvärme & vindkraft (forum) Start Stenhus (forum) Säljes & skänkes (forum) Tak & vind (forum) Teknik (forum) Tillbyggnad (forum) Tipsa redaktionen Tomt & Trädgård Tomter (forum) Träd, buskar, häckar & gräsmattor (forum) Trädgård allmänt (forum) Trädgårdsmaskiner (forum) Tvättstuga (forum) Vatten & avlopp (forum) Ventilation (forum) Verktyg, maskiner & fordon (forum) Vitvaror (forum) Värme Värme allmänt (forum) Värmepumpar (forum) Växthus (forum) Wiki Övriga diskussioner (forum)
Skriv svar Nytt ämne
  1.    länk #1
    Suhaggs avatar
    Forumgud Medlem: Jan 2009
    Län: Stockholm
    Inlägg: 2 623

    De unga behåller skulderna livet ut

    Jag fattar inte men tänker säkert fel.
    Du lånar 3.1milj och utan att amortera
    har du 35år senare bara 1.5milj i skuld?
    Du amorterar ju inget så lånet kommer inte minska. Villan stiger i pris men lånet är det samma så länge du äger den.

    Menar de att dessa siffror är något inflationen äter upp eller har jag eller DN gjort tankevurpa?

    Köp 2010 Amorterar inte
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 24,8 procent
    Värde: 6.230.000, Skuld: 1.550.000
    Räntekostnad: 77.500 kronor per år
    http://www.dn.se/ekonomi/de-unga-beh...derna-livet-ut


    Fakta: Belåningsgraden avgör hur dyrt det blir
    Köp 1975
    Snittvilla Stockholm: 270.000
    Topplån: 40.500
    Bottenlån: 202.500
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 1,6 procent
    Värde: 3.723.000
    Skuld: 60.000 kronor. Topplånet var avbetalat efter 20 år och bottenlånet har amorterats med 2 procent per år.
    Räntekostnad: 5.000 kronor per år (brutto, vid 5 procents ränta).

    Köp 2010 Amorterar inte
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 24,8 procent
    Värde: 6.230.000, Skuld: 1.550.000
    Räntekostnad: 77.500 kronor per år
    Köp 2010 Amorterar 2 procent
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 15 procent
    Värde: 6.230 000, Skuld: 943.000
    Räntekostnad: 47.000 kronor per år
    Fotnot: Räknat i dagens penningvärde, vad skuld och värde skulle motsvara idag. Källa: SEB.

  2.    länk #2
    Fullvärdig medlem Medlem: Jul 2009
    Län: Stockholm
    Inlägg: 145

    omräknat

    Man har tydligen räknat om vad de 3 145 000 kr skulle vara värda i dagens penningvärde om 35 år.

    "Fotnot: Räknat i dagens penningvärde, vad skuld och värde skulle motsvara idag"
    Gör man aldrig fel så gör man ingenting.

  3.    länk #3
    lurk12345s avatar
    Senior medlem Medlem: Feb 2007
    Inlägg: 524

    Jag fattar inte men tänker säkert fel.
    Du lånar 3.1milj och utan att amortera
    har du 35år senare bara 1.5milj i skuld?
    Du amorterar ju inget så lånet kommer inte minska. Villan stiger i pris men lånet är det samma så länge du äger den.

    Menar de att dessa siffror är något inflationen äter upp eller har jag eller DN gjort tankevurpa?

    http://www.dn.se/ekonomi/de-unga-beh...derna-livet-ut
    Tanken är väl att om inflationen stadigt ligger på 2% så kommer det reella värdet av skulden att ha halverats på 35 år. Förhoppningen är väl att bostadspriser, löner och pensioner följer inflationen, dvs behåller sitt reella värde. Sen kan man väl fråga sig om inflationen verkligen kommer att bli så hög--de senaste 10 åren har den snittat på 1,5% om jag läser statistiken rätt. Blir inflationen högre i framtiden följs den säkert av högre räntor.

    Men poängen med DN-artikeln är ju att med den låga inflation vi har idag får en ung människa som lånar till en dyr bostad och inte amorterar räkna med att bli sittande med skulder livet ut. Den som köpte bostad på 70-talet såg värdet av lånen smälta ihop till hälften på 10 år.

  4.    länk #4
    Suhaggs avatar
    Forumgud Medlem: Jan 2009
    Län: Stockholm
    Inlägg: 2 623

    Blev ganska tydligt hur lite det skiljde på att amortera 2% mot inget alls. Men visst på många år så blir det väldigt mycket pengar.

    Sen är frågan om man vill ha pengar nu eller om/när man blir 65.

  5.    länk #5
    lurk12345s avatar
    Senior medlem Medlem: Feb 2007
    Inlägg: 524

    Blev ganska tydligt hur lite det skiljde på att amortera 2% mot inget alls. Men visst på många år så blir det väldigt mycket pengar.

    Sen är frågan om man vill ha pengar nu eller om/när man blir 65.
    Jag tror att det är nåt fel i DNs uträkning. När de tittar på den återstående skulden för en som amorterar blir den 943.000, vilket precis motsvarar det nominella värdet på skulden om man har amorterat 2% av ursprungsskulden varje år. Men när de tittar på en som inte amorterar blir siffran 1.550.000, vilket inte kan stämma. Om man inte amorterar behåller ju skulden sitt nominella värde.

    Den senare siffran kunde möjligtvis vara det reella värdet på skulden (så tänkte jag först) men i så fall borde den återstående skulden för en som amorterar bli ungefär hälften av vad som anges.

  6.    länk #6
    Suhaggs avatar
    Forumgud Medlem: Jan 2009
    Län: Stockholm
    Inlägg: 2 623

    Jag tror att det är nåt fel i DNs uträkning. När de tittar på den återstående skulden för en som amorterar blir den 943.000, vilket precis motsvarar det nominella värdet på skulden om man har amorterat 2% av ursprungsskulden varje år. Men när de tittar på en som inte amorterar blir siffran 1.550.000, vilket inte kan stämma. Om man inte amorterar behåller ju skulden sitt nominella värde.

    Den senare siffran kunde möjligtvis vara det reella värdet på skulden (så tänkte jag först) men i så fall borde den återstående skulden för en som amorterar bli ungefär hälften av vad som anges.
    Börjar man kika i kommentarerna så ser man fler som inte hänger med
    http://www.dn.se/ekonomi/de-unga-beh...rticle-readers

  7.    länk #7
    Suhaggs avatar
    Forumgud Medlem: Jan 2009
    Län: Stockholm
    Inlägg: 2 623

    Denna var riktigt skön.

    Den dag teleportern eller distansarbete riktigt slår spricker hela bubblan. Och det är snart.
    Skrattade först men så tänkte jag till. Är det någon som tror detta inte är möjligt om 30-40år så kan jag slå vad om en hel del pengar.

    Helt plötsligt kommer ett boende inne i en förorenad trång stad inte vara värt mycket alls.

    Då blir det tvärtom. De med pengar bor långt ifrån skiten i stan och de fattiga säljer sina hus på landet och blir tvingade in till städernas slum.

  8.    länk #8
    Forumgud Medlem: Aug 2005
    Län: Stockholms län
    Inlägg: 1 897
    Blogginlägg: 22

    Ja, Lurken har ju rätt - 943 000 är den nominella restskulden efter 2% amortering i 70 år, men för dem som inte amorterar har de räknat om restskulden till dagens penningvärde (d v s korrigerat för inflationen). Gör man samma sak för dem som amorterar blir deras restskuld 465 000 och belåningsgraden knappt 7,5%.

  9.    länk #9
    lurk12345s avatar
    Senior medlem Medlem: Feb 2007
    Inlägg: 524

    Denna var riktigt skön. [teleporter eller distansarbete]

    Skrattade först men så tänkte jag till. Är det någon som tror detta inte är möjligt om 30-40år så kan jag slå vad om en hel del pengar.

    Helt plötsligt kommer ett boende inne i en förorenad trång stad inte vara värt mycket alls.

    Då blir det tvärtom. De med pengar bor långt ifrån skiten i stan och de fattiga säljer sina hus på landet och blir tvingade in till städernas slum.
    Jag skulle tro att fastigheter i centrala Stockholm alltid kommer att vara mer värda än motsvarande i andra delar av landet. Men det räcker ju med att Stockholm tappar en del av sin attraktionskraft för att priserna ska falla. Vill man fantisera om teknologiska landvinningar kan man ju fundera på effekterna av utbyggd kollektivtrafik eller tåg som går i tid även när det snöar.

  10.    länk #10
    Fullvärdig medlem Medlem: Jul 2005
    Inlägg: 203

    Nu är det justerat!

    Fakta: Belåningsgraden avgör hur dyrt det blir


    Köp 1975
    Snittvilla Stockholm: 270.000
    Topplån: 40.500
    Bottenlån: 202.500
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 1,6 procent
    Värde: 3.723.000
    Skuld: 60.000 kronor. Topplånet var avbetalat efter 20 år och bottenlånet har amorterats med 2 procent per år.
    Räntekostnad: 5.000 kronor per år (brutto, vid 5 procents ränta).
    Köp 2010 Amorterar inte
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 24,8 procent
    Värde: 6.230.000, Skuld: 1.550.000
    Räntekostnad: 77.500 kronor per år
    Köp 2010 Amorterar 2 procent
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 7,6 procent
    Värde: 6.230 000, Skuld: 465.000
    Räntekostnad: 23.250 kronor per år
    Fotnot: Räknat i dagens penningvärde, vad skuld och värde skulle motsvara idag. Källa: SEB.

  11.    länk #11
    lurk12345s avatar
    Senior medlem Medlem: Feb 2007
    Inlägg: 524

    Nu är det justerat!

    Fakta: Belåningsgraden avgör hur dyrt det blir
    [...]
    Köp 2010 Amorterar 2 procent
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 7,6 procent
    Värde: 6.230 000, Skuld: 465.000
    Räntekostnad: 23.250 kronor per år
    Fotnot: Räknat i dagens penningvärde, vad skuld och värde skulle motsvara idag. Källa: SEB.
    Men jag undrar hur man får fram värdet efter 35 år. Är siffran avsedd att vara i dagens penningvärde, eller i det penningvärde som gäller år 2045? Prisskillnaden motsvarar en prisstegring om 1,5 % per år.

    Det verkar som att siffran är tänkt att vara i dagens penningvärde och att man räknar med en reell värdestegring om 1,5 % per år. Är det realistiskt? Den som lever får se...

  12.    länk #12
    Forumgud Medlem: Aug 2005
    Län: Stockholms län
    Inlägg: 1 897
    Blogginlägg: 22

    Just det, ja: DN har rättat siffrorna nu (se Suhaggs länk i #6):

    Köp 2010 Amorterar 2 procent
    Snittvilla Stockholm: 3.700.000
    Lån (85 procent): 3.145.000
    Kontant (15 procent): 555.000
    Efter 35 år
    Belåningsgrad: 7,6 procent
    Värde: 6.230 000, Skuld: 465.000
    Räntekostnad: 23.250 kronor per år

    Men om det ska vara ett juste sätt att räkna den framtida belåningsgraden så förutsätter det, om jag tänker rätt, att värdet 6 230 000 också är inflationskorrigerat, vilket skulle innebära att den genomsnittliga stockholmsvillans nominella värde år 2045 skulle vara c:a 12 640 000. Vilket i o f s fortfarande är mycket mindre ökning än fyrtiotalisterna i exemplet fick.

    Hoppsan, det hann visst in ett par inlägg medan jag skrev...
    Senast redigerad av Farzan 2011-01-28 15:35

  13.    länk #13
    Senior medlem Medlem: Jan 2007
    Län: Dalarna
    Inlägg: 1 476

    Blev ganska tydligt hur lite det skiljde på att amortera 2% mot inget alls. Men visst på många år så blir det väldigt mycket pengar.

    Sen är frågan om man vill ha pengar nu eller om/när man blir 65.
    Jag tycker att det är en rätt viktig fråga som man ska ta ställning till. Många köper hus när man barnen är små och kanske väljer att amortera mindre under tiden ungarna bor hemma och spendera pengarna på annat. Sen när man blir äldre och lönen förhoppningsvis stiger och man känner att man har större marginaler eller prioriterar att öka sitt "pensionssparande" i huset kan man öka på amorteringstakten. Jag har svårt att hitta motivationen att tokamortera för att bli skuldfri inom X antal år bara för sakens skull, men det är helt uppenbart att åsikterna skiljer sig åt.

  14.    länk #14
    Fullvärdig medlem Medlem: Feb 2010
    Län: Västra Götalands Län
    Inlägg: 382

    Rätt är att amortera när ungarna ÄR SMÅ. Då är de billiga i drift, och huset är nytt och därigenom är motivationen högre att betala av.

    Allt för många väntar 8-10 år, men då, då kostar ungarna multum, samt att huset börjar vara slitet och kräver sitt underhåll. Då är man fast i 10 år, med ett mer och mer slitet hus...
    Bygger allt, trots allt.

  15.    länk #15
    Fullvärdig medlem Medlem: Dec 2010
    Län: Stockholms län
    Inlägg: 311

    Jag suckar lite, som har små barn och bor i Stockholmsområdet.

    Det existerar inte i min värld att bli skuldfri. Det är alldeles för många miljoner. Förhoppningsvis kommer vi kunna betala räntorna och ha en slant över i vardagen. Med lite tur ordnar värdeökningen att vi kan ordna ett bra pensionärsboende den dagen det blir aktuellt. Det känns otryggt när man tänker på det, men alternativet med hyreslägenhet är inte bättre.

    Då har vi ändå "bara" 60% belåning och pengar till en bergvärmepump på banken.

    Jag försöker övertala familjen att flytta till Eskilstuna, Västerås eller Enköping - någon ort runt Mälaren där vi ändå bara skulle ha max 90 minuter med bil till åldrande släktingar och betydligt angenämare huspriser, men hittills har motivationskampanjen misslyckats.

Om detta ämne

Users Browsing this Thread

Just nu läser 1 personer det här ämnet. (0 medlemmar och 1 gäster)

annons

annons

annons

annons

Senast bloggat
idag 19:30
Marlene Eskilsson
idag 13:17
johan_mlg
igår 21:29
Heidi Mikalsen
22 maj 15:42
Marlene Eskilsson
19 maj 09:42
Heidi Mikalsen
Annons