Hej hej. Liten fråga.. Har precis köpt element från gnosjö klimat produkter och kollade lite på de gamla el elementen.. Framdraget till kopplingsdosan är det trefas. .dva svart, brun, Grön och ingen Jord (gulgrön).
Elementen har däremot bara Svart brun och gulgrön.. Hur fasiken ska man gå till väga med detta .. Har ju ingen jordframdragen..
Man behöver inte jorda element i torra utrymmen, även om de flesta gör det. Finns jordade uttag för övrigt i rummet skulle jag dock nog försöka dra fram jord till elementen.
__________________ We can never see beyond the decisions we do not understand.
Är det inte så att förr behövdes inte jord i utag och t.ex element i torra utrymmen. Vid nyinstallation måste man jorda detta och är det så att det finns jodade uttag så måste elementen vara jordade, dvs följa samma standard i hela rummet...
Hur räknas det om man byter element i en ojordad anläggning, måste man då dra fram jord både till element och uttag då?
Har man jordade element och ojordade uttag så kan ju olyckan vara framme om det vill sig illa..
Med tanke på att det är ett fritidshus som kanske har en elinstallation som är från 60-talet eller äldre så skulle jag aldrig våga gå enbart på kabelfärgerna. Har själv ett fritidshus från 60-talet där jag har fått riva ut det mesta av elen på grund av oklarheter och konstiga installationer.
Till att börja med, finns det elradiatorer för trefas? Trodde alla 400V-radiatorer var tvåfas. Även om färgerna är brun, svart och grön behöver det inte betyda att alla är fas. Dåtidens skyddsjord var röd och resten av färgerna verkar man ha blandat lite hur som helst, i alla fall i min stuga.
Börja med att mäta upp de tre kablarna med en multimeter som klarar 400V utan problem. Mellan faserna ska du få runt 400V och om du får 230V mellan två tåtar är den ena av dem nolla eller skyddsjord beroende på hur det är kopplat i centralen.
Det var därför jag frågade om både gamla och nya radiatorn var 400V.
Om jimboo79 bara kopplar likadant som det var innan så blir det ju rätt.
Ev borde h*n dra fram skyddsjord ifall h*n inte köper dubbelisolerade. Jag skulle också hellre skyddsjorda element än låta bli. Särskilt idag när snart alla elprylar är dubbelisolerade, och därmed utgör radiatorn i sig själv troligen den största elchock-risken i rummet.
Ja, en 400V radiator är "alltid" enfas 400V, och kopplas i svenskt 230/400V elnät mellan två faser för att erhålla 400V.
edit: Och ja, vore det mitt fritidshus skulle jag givetvis skyddsjordat hela rummet, då jag ändå håller på.
__________________
Brasklapp; titeln Gudfader får man för att man skriver mycket, inte för att man kan något. ;)
En riktigt billig bygg-ytterdörr modul 10-21 köpes gärna, skick - oviktigt, lågt pris - viktigt. I Uppsala norra sthlm med omnejd.
Hej igen .. tack för alla svar.. Verkar som om jag får försöka hitta ngn billig elektriker som kan hjälpa mig dra fram Jord till de rummen som inte e jordade.. Blev ju billiga element det där.. heheh
tack åter igen.. och om någon har en annan lösning så e den välkommen..
En lösning är att låta det vara som det var, dvs endast byta element.
De gamla elementen gick väl att jorda, men var inte det?
Det är fullt tillåtet att byta ut mot nya utan att ändra nåt annat. Säkerhetsmässigt är det inte helt optimalt men det är definitivt inte sämre än det varit tidigare heller.
Största säkerhetshöjningen får du nog med en JFB för hela anläggningen, om vi nu ska snacka säkerhet.
__________________
Brasklapp; titeln Gudfader får man för att man skriver mycket, inte för att man kan något. ;)
En riktigt billig bygg-ytterdörr modul 10-21 köpes gärna, skick - oviktigt, lågt pris - viktigt. I Uppsala norra sthlm med omnejd.
hmm där sa du något .. De har ju faktiskt inte varit jordat innan och verkar ju ha funkat fint..
Ja menar en lite "kyss" kanske bara gör att man piggnar till .. heheh Får helt enkelt se till att man stänger av och sätter på elementen med en lång plastpinne.. ..
Egentligen är det ju så.
Men samtidigt känns det ju inte sådär jättebra att en av värmetrådarna inne i elementet skulle kunna lossna och lägga sig mot ytterhöljet.
Så dubbelisolerade som Rrrr föreslog är ju det allra bästa i en sådan situation. Inga regelbrott och inga farligheter.
__________________
Brasklapp; titeln Gudfader får man för att man skriver mycket, inte för att man kan något. ;)
En riktigt billig bygg-ytterdörr modul 10-21 köpes gärna, skick - oviktigt, lågt pris - viktigt. I Uppsala norra sthlm med omnejd.
Å andra sidan är det ju inte bättre om man jordar elementet och sedan så blir det fel på brödrosten som står på bordet och är koplad till det ojordade uttaget.... när man sedan börjar skaka på den och undra vad som har hänt kommer man åt med benet på elementet som är jordat... Lite långsökt men du förstår vad jag menar...
Men vad gör en elektriker om han kommer till TS och ska montera elementet som redan är inhandlat? Föreslår att skyddsjorda allt, Sätter in en JFB, Säljer in ett dubbelisolerat.. elller?
Ok.. eftersom jag är i samma sits som TS så ursäktar jag om jag har kapat tråden lite...
Menar du att egentligen är det helt ok enligt branchreglerna att koppla in dem utan jord, men för att skapa högre trygghet så väljer man din "över-nitiska paragrafridande" bana...?
Senast redigerad av Micke_vb 2010-02-09 17:36.
Anledning: Stavfel
Hur gammal är installation?
Är den 30 gammal så kanske det är dags i alla fall, så du får jord överallt.
Kök kan vara lite halv jordade..
Finns det rör i väggarna eller är det kabel spikad på väggen?
Mycket mindre kostnad om det är att dra om?
Tänk även på att färgerna på trådarna nästan inte betyder nånting om installation är gammal, har jobbat i flera gamla hus där man har använt röd ibland som jord ibland som tänd tråd eller fast fas. Oftast är ju vit fas och svart nolla ( i en gammal anläggning ) men det kan var helt tvärt om också..
Tveka inte på att sätta in en jordfelsbrytare, den funkar ju även på en ojordad anläggning.
Mycket möjligt att den löser ut med en gång men då avslöjar den ju fel i anläggningen.
Så var beredd på felsökning i samband med jordfelsbrytare..
Ja är det övriga i rummet ojordat så är det helt okej att inte jorda elementen. Men om det är 400 volt och du har två element som du kan beröra samtidigt, så har jag läst rekommendationer på att göra en loka potentialutjämning mellan alla elradiatorer i rummet så att man inte riskerar att få en beröringsspänning på 400volt.. Men som sagt ska man börja rota med detta så är frågan om det inte är lika lätt att dra in skyddsjord till hela rummet...
