Svara Nytt ämne
  1. 2005-08-25 09:03
    Svara | #1
      
    Ranchns avatar
    Senior medlem Medlem: jul 2004
    Västerbotten
    611 inlägg

    3 bilder

    Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Som rubriken låter...
    När 1-fas har 240 volt, hur kan då 3-fas bli 380 volt?

    Med min mattematik blir
    240 x 3 = 720

    Om varje fas har 240 volt, hur kan en 3-fas bara ha 126 volt?


    Jag fattar att jag räknar fel och det vore ju roligt att veta hur detta går till.


    mvh R
    Mvh. Ranchn

    Villan: Holmsund
    Byggår: 1979. Friliggande 5 rum, Boarea: 132 m² Biutrymmen: 50 m². Fjärrvärme + luftvärmepump i biutrymmen.

    Fritidshuset: Hällnäs
    Byggår: 2006. Friliggande 4 rum, Boarea: 77 m² Biutrymmen: 65 m². Vattenburen elpatron + braskamin.
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  2. 2005-08-25 09:27
    Svara | #2
      
    Moderator Inloggad Medlem: feb 2005
    Stockholm
    23 524 inlägg
    Gillad 1 403 gånger
    7 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Jag har skrivit om detta förr, och det är inte helt lätt att förstå.

    Men nyckeln till det hela är "fasläget". Du har ju 3 st sinusformade spänningar i var sin ledning, dom är förskjutna en tredjedelsperiod inbördes.

    Om du ritar upp en sinuskurva för en fas på papper, då motsvarar avståndet i mellan "toppen" resp. botten på kurvan till nollinjen, spänningen mellan en fas och nolla i en elledning (230V).

    Om du sedan ritar upp ytterligare 2 kurvor i samma diagram där de nya ligger förskjutna en tredjedels halvperiod (du skall alltså ha 3 "starter" innan den första kurvan kommer tillbaka och skär nollinjen). Om du då mäter avståndet mellan toppen på en av kurvorna och en annan kurva så ser du att du nu har ett större avstånd än vad du hade till nollinjen. Detta mostvara spänningen mellan 2 faser. Har du ritat bra och skallenligt så kommer du fram till just 230V för fas till nolla och 400 mellan 2 faser.

    Nu skall man komma ihåg att 230 och 400 är en form av medelvärde för spänningarna, toppvärdena är högre.

    Ett annat lite mer abstrakt sätt att se det är att rita en liksidig triangel. och sätt ut mittpunkten i triangeln, då har du avståndet mellan ett hörn och mittpunkten som motsvarar spänning mellan fas och nolla (230V), och avståndet mellan 2 hörn motsvarar spänning mellan 2 faser (400 V).

    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  3. 2005-08-25 09:27
    Svara | #3
      
    Rostig_9000i_-88s avatar
    Senior medlem Medlem: mar 2005
    517 inlägg

    3 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Till att börja med har vi 230/400volt i sverige.

    Formeln blir:
    230x3=690
    690/1,73=398,8v (1,73 är "roten ur 3")
    Elektriker, Allmän Behörighet: AB
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  4. 2005-08-25 20:42
    Svara | #4
      
    Fullvärdig medlem Medlem: aug 2005
    265 inlägg

    3 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Hemmaoularens förklarign är ganska klargörande.

    fast jag hade kanske klargjort att 230 resp 400 är effektivvärden (snittvärden)

    sinusvågen du bör rita upp har en amplitud på 650V

    dvs pendlar mellan +325 och -325 i förhållande till neutralpunkten/jord

    och när du sedan adderar kurvorna till varandra för 3 växelspänningar förskjutna 1/3 i förhållande till varandr afår du inte 400 utan 0

    om en är +1/3 blir nästa -1/3 och nästa 0 vilket totalt blir noll.

    om du däremot mätet mellan två av kurvorna får du ett värde som kommer att pendla mellan -565 och +565.

    sedan har vi då det där med effektivvärde. effektivvärdet för en sinusvåg med amplituden 1130 är 400


    med amplitud menas avstånd i höjdled mellan vågtopp och vågdal.
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  5. 2005-08-25 23:14
    Svara | #5
      
    Fullvärdig medlem Medlem: jun 2004
    298 inlägg

    3 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    master_mimer skrev
    med amplitud menas avstånd i höjdled mellan vågtopp och vågdal.
    Fel! Amplitud är den maximala avvikelsen från ett medelvärde. I ovanstådende fall är amplituden 325 och 565.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Amplitud
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  6. 2005-08-26 07:32
    Svara | #6
      
    Ranchns avatar
    Senior medlem Medlem: jul 2004
    Västerbotten
    611 inlägg

    3 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Grymt vad mankan väcka profsen

    Har nu fått lite mer kött på benen och kanske jag har nu fattat detta.

    Fortsätt gärna att diskutera, detta är ju riktigt intressant.
    Mvh. Ranchn

    Villan: Holmsund
    Byggår: 1979. Friliggande 5 rum, Boarea: 132 m² Biutrymmen: 50 m². Fjärrvärme + luftvärmepump i biutrymmen.

    Fritidshuset: Hällnäs
    Byggår: 2006. Friliggande 4 rum, Boarea: 77 m² Biutrymmen: 65 m². Vattenburen elpatron + braskamin.
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  7. 2005-08-26 10:22
    Svara | #7
      
    MickeMs avatar
    Fullvärdig medlem Medlem: dec 2004
    38 år
    Skåne
    376 inlägg

    1 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Mer korrekt är kanske att säga toppvärde.

    Uf = 230V är effektivvärdet på fasspänningen (RMS) och toppvärdet är då som nämts u-topp = 325V, *där får u-topp genom;

    u-topp = Uf * "roten ur 2"

    Kurvan för fasspänningen skrives då som;
    u = u-topp * sin (w * t)

    där u är momentanvärdet

    Huvudspänningen fås som;

    Uh = Uf * "roten ur 3" -> Uh= 398V (400V)
    där Uh är effektivvärdet för huvudspänningen.
    vill man rita kurvan för denna så följer man samma förfarande som tidigare u-topp = Uh * "roten ur 2"

    ----------------------------------------------

    Ett annat är att sätta en punkt på ett papper och från denna dra ett streck rakt upp 2,3cm sedan 120grader efter detta dra ett streck till på 2,3cm och ytterliggare 120grader dra ett streck på 2,3cm. Nu har man ritat fasspänningen i förhållnade till nollpunkten som vektorer. Mäter man sedan mellan två ändpunkter får man huvudspäningen 4cm. man behöver inte vara så exakt med vinkeln för att se att det stämmer.
    Det är väl i och för sig bara en annan version av vad hemmapularen pratade om.

    Fast nu har väl jag svävat ut ordentligt. *
    Paragrafryttare, Behörighet AB, Elkraftingenjör
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  8. 2005-08-27 07:02
    Svara | #8
      

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Hmm... på lite mer praktisk nivå så blir det att mellan fas och nolla så är det 240 V och mellan två faser 400 V

    /Kent
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

  9. 2005-08-27 07:47
    Svara | #9
      
    Forumgud Inloggad Medlem: mar 2004
    Halland
    1 662 inlägg
    Gillad 65 gånger
    3 bilder

    Re: Hur blir 3-fas 380 Volt?

    Snickarboden skrev
    Hmm... på lite mer praktisk nivå så blir det att mellan fas och nolla så är det 240 V och mellan två faser 400 V

    /Kent
    Mellan fas och nolla är det 230 V......
    Redigera/radera meddelande Citera Multi-citera detta inlägg Snabbsvara på inlägget

Liknande ämnen

  1. 400 volt
    av washbear i forum El
  2. 26 volt
    av kjellon i forum El
  3. 50 volt?
    av untitled i forum El
  4. 110 VOLT
    av skronken i forum Verktyg, maskiner & fordon