Om du använder befintlig 12V-kabel för 230V så kolla vilken spänning den kabeln är isolerad för, och kolla också hur den är dragen.
Lösa (enkelisolerade) ledare är inte okej för 230V enligt dagens regler. Dessutom kan isoleringen dessutom kanske bara vara godkänd för 60V (eller liknande, kabeltyp RKUB för fordon o.s.v.).
Lösa (enkelisolerade) ledare är inte okej för 230V enligt dagens regler. Dessutom kan isoleringen dessutom kanske bara vara godkänd för 60V (eller liknande, kabeltyp RKUB för fordon o.s.v.).
Har hänt lite saker i denna tråden ser jag.
Men ju mer som pratas om elvärk och kopplingar så ser jag bara fler och fler fördelar med stor batteribank och Led lampor och kanske en stor växelriktare som tar allt som kanske får slås på när man skall använda dom förbrukarna.
Om dom batterierna du har inte räcker till, så försök att få tag i AGM batterier, eller ett sett med begagnade truck batterier. Truck batterier brukar bytas ut efter en viss tid, och det kan vara mycket med kräm kvar i dom.
Jag vet inte om jag hade tur eller vad det nu var, men dom truck batterierna jag fick tag på har visat sig funka hur bra som helst.
Om det regnar i morgon så kommer jag hålla på inne, och då kommer jag nog att koppla in en av växelriktarna till solfångar styrningen och till cirkulations pumpen som drar 4 watt som den är ställ in nu.
Hoppas bara dom sakerna funkar på modifierad sinus.
Men ju mer som pratas om elvärk och kopplingar så ser jag bara fler och fler fördelar med stor batteribank och Led lampor och kanske en stor växelriktare som tar allt som kanske får slås på när man skall använda dom förbrukarna.
Om dom batterierna du har inte räcker till, så försök att få tag i AGM batterier, eller ett sett med begagnade truck batterier. Truck batterier brukar bytas ut efter en viss tid, och det kan vara mycket med kräm kvar i dom.
Jag vet inte om jag hade tur eller vad det nu var, men dom truck batterierna jag fick tag på har visat sig funka hur bra som helst.
Om det regnar i morgon så kommer jag hålla på inne, och då kommer jag nog att koppla in en av växelriktarna till solfångar styrningen och till cirkulations pumpen som drar 4 watt som den är ställ in nu.
Hoppas bara dom sakerna funkar på modifierad sinus.
Det vore givetvis en klar fördel att ha kvar 4 mm kablarna (som för övrigt sitter ihop, är ej lösa) och komplettera med att lägga i någon godkänd 220 kabel i samma rör. Men det får man ju tyvärr inte heller antar jag. Det ligger bara en vanlig flexslang i marken vad jag kan se. Osäker på om jag kan se vad det är för kabeltyp (förutom att jag vet att de två kablarna som sitter i röret sitter ihop i en kabel)
Insåg ju att kylskåpet behöver 12 volt för tändningen.
Då blir det väl kanske att dra ut 12 voltskablaget och dra i 220 kablage i flexröret, sen seriekoppla 8 st 1,5 v batterier (12 volt) så jag kan starta kylskåpshelvetet
Insåg ju att kylskåpet behöver 12 volt för tändningen.
Då blir det väl kanske att dra ut 12 voltskablaget och dra i 220 kablage i flexröret, sen seriekoppla 8 st 1,5 v batterier (12 volt) så jag kan starta kylskåpshelvetet
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 581 inlägg
Att de sitter ihop, dvs jag antar att du ser en svart och en röd med en brygga av plast emellan, räcker tyvärr inte. Det måste finnas tillräckligt med isolerande material. Och det gör det inte på vanlig RKUB. (Skillnaden mellan RK 6mm2 och RKUB i samma storlek är typiskt just bara tjockleken på isoleringen). Så du får nog antingen dra ur den eller dra i nytt. Om du gör en 230V installation så måste den allt hålla sådan standard trots inverterdrift via solpanel.
Vad gäller begränsningarna i panelens/regulatorns manual så behöver de inte vara "korrekta" ur vår synpunkt, nämligen om de kan generera farliga spikar etc. Ordningen kan lika gärna vara satt så för att undvika risk för ev. gnistbildning när man skruvar dit kablarna (vilket är ett annat fall än att exv. skilja en krets med brytare).
P.S. Och om du har 230V så finns det ju väggvårtor som ger 12V för start av kylskåp.
Vad gäller begränsningarna i panelens/regulatorns manual så behöver de inte vara "korrekta" ur vår synpunkt, nämligen om de kan generera farliga spikar etc. Ordningen kan lika gärna vara satt så för att undvika risk för ev. gnistbildning när man skruvar dit kablarna (vilket är ett annat fall än att exv. skilja en krets med brytare).
P.S. Och om du har 230V så finns det ju väggvårtor som ger 12V för start av kylskåp.
Det är helgråa kablar som går att dra isär om man tar i. Har du exempel på en väggvårta? Antar att du menar någon enkel adapter som ger 12 volt och 0,5 a ut eller något liknande?
Det här med batteriurkopling från regulatorn oroar mig en gnutta. Jag kommer nämligen behöva dra ur den då och då under hösten när jag behöver batteriet till fiske. Vill inte köpa batteribanken och installera nu innan vintern när jag ändå inte kommer vara där så mycket.
Kan vi enas om att alla risker försvinner om jag täcker över solpanelen med en svart plastsäck? Det måste väl vara det allra säkraste. Därefter koppla bort lasterna genom knappar på regulatorn, och därefter ta bort säkringarna och sist koppla bort batteriet? Funkar inte det då vete fasen....
Benämning på elkabel 230v från invertern till stugan och inne i huset mottages tacksamt. Kommer dra den i det flexrör där 12 v kabeln sitter (den tar jag bort)
Tar gärna emot tips på vårtan och vilka som fungerar. Jag har lite adaptrar hemma som går att ställa in. Borde väl egentligen gå med vad som helst som leverar 12 v dc oavsett ampere. Kylens tändning tar väl bara den ampere den vill ha...om jag förstått det rätt?
Det här med batteriurkopling från regulatorn oroar mig en gnutta. Jag kommer nämligen behöva dra ur den då och då under hösten när jag behöver batteriet till fiske. Vill inte köpa batteribanken och installera nu innan vintern när jag ändå inte kommer vara där så mycket.
Kan vi enas om att alla risker försvinner om jag täcker över solpanelen med en svart plastsäck? Det måste väl vara det allra säkraste. Därefter koppla bort lasterna genom knappar på regulatorn, och därefter ta bort säkringarna och sist koppla bort batteriet? Funkar inte det då vete fasen....
Benämning på elkabel 230v från invertern till stugan och inne i huset mottages tacksamt. Kommer dra den i det flexrör där 12 v kabeln sitter (den tar jag bort)
Tar gärna emot tips på vårtan och vilka som fungerar
. Jag har lite adaptrar hemma som går att ställa in. Borde väl egentligen gå med vad som helst som leverar 12 v dc oavsett ampere. Kylens tändning tar väl bara den ampere den vill ha...om jag förstått det rätt?
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 581 inlägg
Om de är "helgråa kablar" med bara ett lager isolering så är de med största säkerhet *inte* OK för 230V.
Det är inte rocket science att koppla ur ett batteri. Om det var det så skulle (ju) alla solcellsinstallationer på båtar osv explodera titt som tätt. Om du gör som du föreslår så ser jag inga direkta risker. Men själv så skulle jag överväga ett separat batteri till båten, så dyra är de inte (fast då måste du iofs ordna laddning till det om det inte går att ladda i båten).
Vad gäller kabel så finns det många alternativ. Om du lägger i godkänt markrör så går det bra med EKLK eller motsvarande, och om du vill gräva ner direkt så är EKKJ det som är lättast att få tag på. Detta kostar en slant och man måste ändå göra på rätt sätt; gräva tillräckligt djupt, ha sand/grus s.a. inga stenar har hål på kabel pga tjälrörelser, varningsband över osv. osv. Det finns mycket info här på forumet. Det flexrör du har är antagligen/eventuellt inte godkänt att dra i. Och de kablar som är lämpliga går antagligen ändå inte att få igenom rent fysiskt.
Vad gäller eliminator, så är det just en sådan jag menar. Du kan köpa vilken som som kan leverera *mer* ström än ditt kylskåp kräver. Så det är inte "oavsett ampere", men en större adapter går bra. Tänk på att den kan göra av med energi i tomgångsläge, vilket är tråkigt i ett batterisystem.
En hel del av 230V grejjorna är inte självklara (och med allra största sannolikhet olagliga att göra själv om vi skall vara formella), så du bör åtminstone överväga att prata med en elektriker som kan hjälpa dig på plats.
Det är inte rocket science att koppla ur ett batteri. Om det var det så skulle (ju) alla solcellsinstallationer på båtar osv explodera titt som tätt. Om du gör som du föreslår så ser jag inga direkta risker. Men själv så skulle jag överväga ett separat batteri till båten, så dyra är de inte (fast då måste du iofs ordna laddning till det om det inte går att ladda i båten).
Vad gäller kabel så finns det många alternativ. Om du lägger i godkänt markrör så går det bra med EKLK eller motsvarande, och om du vill gräva ner direkt så är EKKJ det som är lättast att få tag på. Detta kostar en slant och man måste ändå göra på rätt sätt; gräva tillräckligt djupt, ha sand/grus s.a. inga stenar har hål på kabel pga tjälrörelser, varningsband över osv. osv. Det finns mycket info här på forumet. Det flexrör du har är antagligen/eventuellt inte godkänt att dra i. Och de kablar som är lämpliga går antagligen ändå inte att få igenom rent fysiskt.
Vad gäller eliminator, så är det just en sådan jag menar. Du kan köpa vilken som som kan leverera *mer* ström än ditt kylskåp kräver. Så det är inte "oavsett ampere", men en större adapter går bra. Tänk på att den kan göra av med energi i tomgångsläge, vilket är tråkigt i ett batterisystem.
En hel del av 230V grejjorna är inte självklara (och med allra största sannolikhet olagliga att göra själv om vi skall vara formella), så du bör åtminstone överväga att prata med en elektriker som kan hjälpa dig på plats.
Jag tycker att det låter som en mycket dålig idé att invertern alltid skall vara på och använda 230V till allt. Detta eftersom det finns en tomgångsförbrukning på invertern. Givetvis är det möjligt, men du kommer att behöva en avsevärt större solpanel för att driva samma saker. Dessutom räcker inte batterierna lika många molniga dagar. Det är stor risk att du får ett system som är både dyrare och sämre än om du driver allt som går på 12V och bara slår på invertern när den behövs.
Jag var nyligen i Sälkastugan längs kungsleden. Stugvärden hade laddat kamerabatterier åt turister via invertern trots att det var mulet. Rätt som det var tog batterierna slut så att kassaapparaten i butiken inte längre fungerade. Jag frågade inte om hur många kamerabatterier och hur lång tid det tog, men i övrigt var det inte mycket som drog el i den stugan.
Erik
Jag var nyligen i Sälkastugan längs kungsleden. Stugvärden hade laddat kamerabatterier åt turister via invertern trots att det var mulet. Rätt som det var tog batterierna slut så att kassaapparaten i butiken inte längre fungerade. Jag frågade inte om hur många kamerabatterier och hur lång tid det tog, men i övrigt var det inte mycket som drog el i den stugan.
Erik
Min tanke var att öka på batteribanken med vad invertern drar men inser att det skulle dra onödigt mycket på natten. Som du säger ska ju solpanelen då håva in kring 12-14 ah mer per dygn och det är rätt mycket mulna dagar.
Enklast är egentligen att köra enbart lampor och kylskåpständning på 12 volt, samt någon laddare. Sen dra ut en skarvkabelsrulle på marknivå när datorn skall kopplas in. Det är ju inte värre egentligen.
Är det någon som har en tabell som visar vilka tjocklekar på kabel som tål vilken ampere? Vad jag förstått borde väl lampor kunna lysa även om det inte är exakt 12 volt de får in? En 4 mm kabel på 15-20 meter som förgrenar sig i mindre kablar sista metrarna bör inte vara någon fara antar jag.
Enklast är egentligen att köra enbart lampor och kylskåpständning på 12 volt, samt någon laddare. Sen dra ut en skarvkabelsrulle på marknivå när datorn skall kopplas in. Det är ju inte värre egentligen.
Är det någon som har en tabell som visar vilka tjocklekar på kabel som tål vilken ampere? Vad jag förstått borde väl lampor kunna lysa även om det inte är exakt 12 volt de får in? En 4 mm kabel på 15-20 meter som förgrenar sig i mindre kablar sista metrarna bör inte vara någon fara antar jag.
Har du tittat här? http://24volt.eu/sol_dimensionering.php Vill du jämföra med och utan inverter så lägger du inverterns tomgångsförlust som övrigt och 24 timmar per dygn. Dessutom ökar du alla förbrukare med en faktor 0,2 eller så för inverterns verkningsgrad.
Långa kablar ger förluster. Kan du få till mer än 4 mm² så minskar förlusterna. För värmens skull kan du dra åtminstone 20 ampere genom kabeln, men man skall tänka på förlusterna också.
Erik
Långa kablar ger förluster. Kan du få till mer än 4 mm² så minskar förlusterna. För värmens skull kan du dra åtminstone 20 ampere genom kabeln, men man skall tänka på förlusterna också.
Erik
Delbar grå kabel = högtalarkabel.
Vad jag vet finns det dock inget förbud mot att både ha "högtalarkabel" (eller liknande för lågspänning) ihop med en 230V-KABEL i samma slang, alltså t.ex. EKLK, EKKJ eller liknande. Däremot får du INTE blanda t.ex. lösa FK med 230V ihop med lågspänningskabel i samma slang.
(Med lågspänning menar jag här t.ex. 12V, egentligen heter det klenspänning...).
Vad jag vet finns det dock inget förbud mot att både ha "högtalarkabel" (eller liknande för lågspänning) ihop med en 230V-KABEL i samma slang, alltså t.ex. EKLK, EKKJ eller liknande. Däremot får du INTE blanda t.ex. lösa FK med 230V ihop med lågspänningskabel i samma slang.
(Med lågspänning menar jag här t.ex. 12V, egentligen heter det klenspänning...).
Då det kan vara kul att få höra hur allt har lösts, kommer här en kort redogörelse:
I stugan kör jag lampor, toalettfläkt, mobilladdare, surfplatta på 12 volt. Samtliga enheter ligger på under 5 a i förbrukning. Oavsett hur jag kombinerar enheterna ligger jag alltid under 6 ampere.
Till vattenpumpen på 1 kw drog jag kabel från lillstugan till storstugan, från en inverter (som klarar kont. drift 1200 w), kopplad till batteriet, som är kopplad till regulatorn/solpanelen. Micro, grästrimmer, häcksax och fan och hans moster kan köras. Det går ruskigt bra.
Jag köpte en tångamperemätare som gör att jag kan hålla koll på exakt vad varje pryl drar. Att en micro drar hyfsat med kräm är ju självklart, men knappast under bara 2 minuters drift (Billys pan pizza )
Vattenpumpen körs några minuter i stöten eftersom vattenmängden i brunnen inte hinner rinna till. Jag får ut 20-30 liter per pumpomgång. Vattnet pumpas till en 200-liters plasttunna (som töms efter varje vistelse) Från tunnan finns dricksvattenslang kopplad till kökets kallvattenkran. På slangen sitter en tryckvattenpump kopplad (Jula, 12,5 liter per minut). Denna pump går på ett eget gammalt bilbatteri som jag tar hem och laddar ibland. Pumpen är labelad att dra 4 ampere, enligt manualen 7 och i verkligheten 9 ampere.
Invertern jag fick tag på har en tomgångsström på 0,2 a. Det är oförskämt lite.
Micron drar 70 a. Vattenpumpen drar 70 a.
Jag kör spänningsomvandlaren med ovanstående laster max 10 minuter per dag (ej samtidigt).
Jag fick tag på ett fint exide-batteri på 85 ah från en god vän. Skulle 110 ah batteriet från Biltema ta slut (som är kopplat till regulatorn/solpanelen), kopplar jag bara in extrabatteriet.
Mitt elverk har nog den lägsta bensinförbrukningen i världen för tillfället. Antagligen för att jag aldrig behöver starta det :wow:
Någon som för övrigt vet hur många ah ett batteri kan suga åt sig från en solpanel per dag? Givetvis beror det på solpanelens storlek och solmängden men jag är mest ute efter verkningsgraden, dvs om panelen ger mig 5 a under 5 timmar, hur mycket av detta kommer batteriet klara att suga åt sig i verkligheten?
Edit: Observera att ovanstående mätningar av ampere är direkt på pluskabeln mellan batteri och inverter. Verkningsgraden är därmed inräknad (antar jag)
I stugan kör jag lampor, toalettfläkt, mobilladdare, surfplatta på 12 volt. Samtliga enheter ligger på under 5 a i förbrukning. Oavsett hur jag kombinerar enheterna ligger jag alltid under 6 ampere.
Till vattenpumpen på 1 kw drog jag kabel från lillstugan till storstugan, från en inverter (som klarar kont. drift 1200 w), kopplad till batteriet, som är kopplad till regulatorn/solpanelen. Micro, grästrimmer, häcksax och fan och hans moster kan köras. Det går ruskigt bra.
Jag köpte en tångamperemätare som gör att jag kan hålla koll på exakt vad varje pryl drar. Att en micro drar hyfsat med kräm är ju självklart, men knappast under bara 2 minuters drift (Billys pan pizza
)Vattenpumpen körs några minuter i stöten eftersom vattenmängden i brunnen inte hinner rinna till. Jag får ut 20-30 liter per pumpomgång. Vattnet pumpas till en 200-liters plasttunna (som töms efter varje vistelse) Från tunnan finns dricksvattenslang kopplad till kökets kallvattenkran. På slangen sitter en tryckvattenpump kopplad (Jula, 12,5 liter per minut). Denna pump går på ett eget gammalt bilbatteri som jag tar hem och laddar ibland. Pumpen är labelad att dra 4 ampere, enligt manualen 7 och i verkligheten 9 ampere.
Invertern jag fick tag på har en tomgångsström på 0,2 a. Det är oförskämt lite.
Micron drar 70 a. Vattenpumpen drar 70 a.
Jag kör spänningsomvandlaren med ovanstående laster max 10 minuter per dag (ej samtidigt).
Jag fick tag på ett fint exide-batteri på 85 ah från en god vän. Skulle 110 ah batteriet från Biltema ta slut (som är kopplat till regulatorn/solpanelen), kopplar jag bara in extrabatteriet.
Mitt elverk har nog den lägsta bensinförbrukningen i världen för tillfället. Antagligen för att jag aldrig behöver starta det :wow:
Någon som för övrigt vet hur många ah ett batteri kan suga åt sig från en solpanel per dag? Givetvis beror det på solpanelens storlek och solmängden men jag är mest ute efter verkningsgraden, dvs om panelen ger mig 5 a under 5 timmar, hur mycket av detta kommer batteriet klara att suga åt sig i verkligheten?
Edit: Observera att ovanstående mätningar av ampere är direkt på pluskabeln mellan batteri och inverter. Verkningsgraden är därmed inräknad (antar jag)
Redigerat:
