Några frågor!
Hej !
Jag undrar vad som är ok för mig att göra. Skall göra om gamla köket till ett badrum. Det finns befintlig el draget såklart. Får jag behålla ett befintligt uttag i oklassat område? Alltså inget ingrepp, förutom möjligtvis byte av uttag. Bortagning av övriga uttag, vad gäller där? Eller räknas allt som nyinstallation. Sen har en lång hall där två lampor skulle behöva trappkopplas, hur ser schemat ut med två lampor. (bifogar ett schema för en lampa)?
Jag undrar vad som är ok för mig att göra. Skall göra om gamla köket till ett badrum. Det finns befintlig el draget såklart. Får jag behålla ett befintligt uttag i oklassat område? Alltså inget ingrepp, förutom möjligtvis byte av uttag. Bortagning av övriga uttag, vad gäller där? Eller räknas allt som nyinstallation. Sen har en lång hall där två lampor skulle behöva trappkopplas, hur ser schemat ut med två lampor. (bifogar ett schema för en lampa)?
I oklassat område skulle ett bef. uttag kunna sitta kvar i (om det är jordat, vilket det bör vara eftersom det suttit i ett kök). Det kräver även att det finns en JFB.
Men jag råder dig starkt till att anlita en elektriker, mycket för att få ett bra badrum.
Att göra om ett kök till badrum kräver en hel del elarbeten och de är behörighetskrävande.
//Patrik
Men jag råder dig starkt till att anlita en elektriker, mycket för att få ett bra badrum.
Att göra om ett kök till badrum kräver en hel del elarbeten och de är behörighetskrävande.
//Patrik
måste man fråga hur man ska koppla så skall man anlita elektriker.
ja. det blir dyrt. men du får allt "proffsigt" gjort.
ja. det blir dyrt. men du får allt "proffsigt" gjort.
Tack för svaren, SBH jag tror inte det blir "dyrt" i förhållande till resten av jobbet (rörkrökare,mattläggare etc..). Det är ju inte några stora jobb det handlar om. Rör finns redan. Lite kabeldragning,-stympning och material ska väl inte behöva dra iväg. Undrade bara om det var nödvändigt,ingen kostnadsfråga. Proffsigt, det är en annan femma. 
En hel del missar från "proffs" hittills på en utbyggnad. Fönster på fel ställe, likaså avlopp, trappkoppling som inte blev av m.m. Men jag ger inte upp, det måste ju finnas dugliga hantverkare därute.
En hel del missar från "proffs" hittills på en utbyggnad. Fönster på fel ställe, likaså avlopp, trappkoppling som inte blev av m.m. Men jag ger inte upp, det måste ju finnas dugliga hantverkare därute. Det finns många klantar, men ännu fler duktiga.
Lycka till!
//Patrik
Lycka till!
//Patrik
http://www.byggahus.se/wiki/Trappkoppling
Vilken av de två övre kopplingarna du väljer beror på hur ledningarna är dragna i övrigt.
Om du ändå har fas och nolla tillgängligt i närheten av båda strömbrytarna så skulle jag valt kopplingen i mitten. Som du ser så räcker det med fyra(fem) ledare för att få fram fas, nolla, (skyddsjord), "hjälptändfas" mellan omkopplarna och tändfas där lamporna alltså kan hängas på var som helst längs fyra/femkabelknippet.
Om du använder den övre kopplingen och dessutom behöver ha fas tillgängligt invid båda omkopplarna så går det åt en extra ledare i onödan.
Förhoppningsvis självklart men OBS att fas in till båda omkopplarna måste komma från samma säkring i elcentralen (och givetvis måste också nollan till lamporna också komma från samma grupp från elcentralen).
Förresten, även om röd ledare nog blivit godkänt att använda igen så är det ändå ingen bra idé att använda röd ledare ifall huset inte helt uppenbart är byggt för klart mindre än ca 40 år sen, eftersom röd ledare i äldre hus kan tolkas både som tändfas OCH som skyddsjord på olika ställen i samma hus.
Det finns en lång tråd nånstans i arkivet om ett dödsfall som inträffat på grund av detta, på ett ställe var röd tändfas, någon hade ohm-mätt mot nolla/jord och då mätt genom tändfasens kalla glödlampa och trott att det var jord, skarvat på en gulgrön i en komplettering. Senare hade en annan (behörig elektriker dessutom) utgått från att gulgrön var jord och anslutit den till jord på en handdukstork. Det gick bra så länge lampan på den röda tändfasen var släckt när nån tog i handdukstorken, men till slut tog någon i torken när röd-tändfas-lampan var tänd, fick ström genom sig och dog
Vad gäller badrummet så har Patrik_Hed redan svarat bra. Jag är inte helt säker men tror att ifall jordfelsbrytare saknas så får du behålla strömbrytare och lampor (om de har rätt klassning och inte är avsedda att jordas), och du får också installera ett såntdär "gammeldags" rakapparatuttag. Normalt finns det ingen anledning att göra så, men om du absolut behöver ström till rakapparaten och elektrikern som ska installera jordfelsbrytaren dröjer så kan ett rakapparatuttag kanske vara en lösning (fast det är förstås enklare att raka sig i ett annat rum...)
Vilken av de två övre kopplingarna du väljer beror på hur ledningarna är dragna i övrigt.
Om du ändå har fas och nolla tillgängligt i närheten av båda strömbrytarna så skulle jag valt kopplingen i mitten. Som du ser så räcker det med fyra(fem) ledare för att få fram fas, nolla, (skyddsjord), "hjälptändfas" mellan omkopplarna och tändfas där lamporna alltså kan hängas på var som helst längs fyra/femkabelknippet.
Om du använder den övre kopplingen och dessutom behöver ha fas tillgängligt invid båda omkopplarna så går det åt en extra ledare i onödan.
Förhoppningsvis självklart men OBS att fas in till båda omkopplarna måste komma från samma säkring i elcentralen (och givetvis måste också nollan till lamporna också komma från samma grupp från elcentralen).
Förresten, även om röd ledare nog blivit godkänt att använda igen så är det ändå ingen bra idé att använda röd ledare ifall huset inte helt uppenbart är byggt för klart mindre än ca 40 år sen, eftersom röd ledare i äldre hus kan tolkas både som tändfas OCH som skyddsjord på olika ställen i samma hus.
Det finns en lång tråd nånstans i arkivet om ett dödsfall som inträffat på grund av detta, på ett ställe var röd tändfas, någon hade ohm-mätt mot nolla/jord och då mätt genom tändfasens kalla glödlampa och trott att det var jord, skarvat på en gulgrön i en komplettering. Senare hade en annan (behörig elektriker dessutom) utgått från att gulgrön var jord och anslutit den till jord på en handdukstork. Det gick bra så länge lampan på den röda tändfasen var släckt när nån tog i handdukstorken, men till slut tog någon i torken när röd-tändfas-lampan var tänd, fick ström genom sig och dog
Vad gäller badrummet så har Patrik_Hed redan svarat bra. Jag är inte helt säker men tror att ifall jordfelsbrytare saknas så får du behålla strömbrytare och lampor (om de har rätt klassning och inte är avsedda att jordas), och du får också installera ett såntdär "gammeldags" rakapparatuttag. Normalt finns det ingen anledning att göra så, men om du absolut behöver ström till rakapparaten och elektrikern som ska installera jordfelsbrytaren dröjer så kan ett rakapparatuttag kanske vara en lösning (fast det är förstås enklare att raka sig i ett annat rum...)
En så omfattande ombyggnad som att skapa ett badrum i ett rum, borde innebära att det är just en ombyggnad, dvs moderna installationsregler gäller. Då krävs jordfelsbrytare på all el i badrummet.
Och som sagt även om det inte anses vara en ombyggnad så måste man ha jordfelsbrytare på uttagen. Vanliga uttag har aldrig varit tillåtna i badrum, innan jordfelsbrytaren kom. Undantaget var som sagt rakaparatsuttag som dels ger typ 110V dels bara några tiondels Ampere.
Och som sagt även om det inte anses vara en ombyggnad så måste man ha jordfelsbrytare på uttagen. Vanliga uttag har aldrig varit tillåtna i badrum, innan jordfelsbrytaren kom. Undantaget var som sagt rakaparatsuttag som dels ger typ 110V dels bara några tiondels Ampere.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 846 inlägg
Ja, det klassas definitivt som en ombyggnad, och inga undantag skulle gälla i vilket fall då det handlar om ett badrum, dvs JFB på allt.
Förutom att följa områdesindelningarna så kan också kompletterande skyddsutjämning komma ifråga. Det beror på om vattenrör och brunnar har kontakt med jord i det gamla köket.
Förutom att följa områdesindelningarna så kan också kompletterande skyddsutjämning komma ifråga. Det beror på om vattenrör och brunnar har kontakt med jord i det gamla köket.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 210 inlägg
Och väl dessutom var potentialfria, dvs försedda med en isolationstransformator?hempularen skrev:
Ja, men det tyckte jag var att komplicera beskrivningen för mycket i det här fallet.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 210 inlägg
Och så fick du petimetrarna (dvs undertecknad) på dig istället. Hur man än vänder sig så har man röven bak...hempularen skrev:
Vi bytte ut elen i huset för några år sen (elen var nog från 40-talet), så allt är jordat+JFB redan. Och färgerna är också aktuella om inte det är nya normer senaste åren. I vilket fall så får en elektriker fixa det. Fyra uttag+ spisuttaget som ska fimpas och en som skall sparas så frun kan blåsa håret, själv rakar jag mig med hyvel Får tacka igen för visat intresse och alla bra tips om vad som skall tänkas på.
Får tacka igen för visat intresse och alla bra tips om vad som skall tänkas på.