Skriv svar Nytt ämne
Läst 2 923 gånger · 70 svar · 11 bevakar · 1 gillar
  1. 2012-04-28 11:37
      
    Gudfader Medlem: sep 2004
    4 332 inlägg
    Gillad 95 gånger
    Speciellt inte oinstruerade lekmän vars ekonomi är starkt beroende av att strömmen är påslagen (läs: matförsäljare på festival med alldeles för många effektkrävande matlagningsapparater mot vad de beställt ström för)

  2. 2012-05-01 10:18
      
    Junior medlem Medlem: okt 2009
    Dalarna
    58 inlägg

    OK.

    Idag kommer det 3 x 6 kvmm + 6 kvmm PEN till centralen i källaren.
    På matande sida om huvudbrytaren går det samma dimension till centralen på nedervåningen.
    Har förstått att det är 10 kvmm som gäller för PEN idag.
    Om jag byter ut dessa två centraler, räknas det som nybyggnation eller kan jag köra med befintlig ledning till undervåningscentralen.
    Jag få då givetvis skippa jordfelsskyddet för ledningen.

    Är det ovanligt att man sätter en 300 mA selektiv JFB som skyddar hela anläggningen, inklusive ledningar?


    /jtk

  3. 2012-05-01 10:42
      
    Bo.Siltbergs avatar
    Gudfader Medlem: jan 2008
    Värmland
    5 767 inlägg
    Gillad 359 gånger
    Byte av central kan räknas till underhåll, och då behöver inte kablarna bytas. (Nödvändigt underhåll får inte medföra sådana kostnader att man drar sig för att göra underhållet - och du är ju i stort behov av att byta centralen .) Du kan faktiskt ändra ganska mycket innan dessa huvudledningar behöver bytas.

    En JFB för skydd av huvudledningar och centraler tror jag ännu så länge är ganska sällsynt i bostäder. Men det kanske blir poppis med tiden, så du kanske är helt rätt ute

  4. 2012-05-01 12:02
      
    Forumgud Medlem: okt 2008
    Skåne
    1 610 inlägg
    Gillad 42 gånger
    Är väl inte fel att ha extra skydd men viktigast att alla utsatta delar är skyddade med personskydd - 30 mA. Selektivitet bland JFB är inte lätt att uppnå, det kräver att den längre bak är fördröjd men det är så små marginaler så du kan inte räkna med att det ska funka, speciellt inte efter några år. Har du en avsedd för brandskydd slipper du ju att summaströmmarna löser den iaf, vilket sen kan delas upp på flera JFB. Men hade selektiviten funkat som avsett hade man säkert sett denna installationen oftare.

  5. 2012-05-01 13:16
      
    Senior medlem Medlem: feb 2007
    982 inlägg
    Gillad 21 gånger
    Vad jag har hört så fungerar slektiviteten mellan 300mA S-JFB och vanliga 30mA JFB bra. Tidsfördröjningen på S apparaterna är tilltagen för att få selektivitet.

    Egentligen vorde det ju bra om nätägarna satte en 300mA selektiv JFB direkt efter mätaren.

  6. 2012-05-01 14:15
      
    Forumgud Medlem: okt 2008
    Skåne
    1 610 inlägg
    Gillad 42 gånger
    Nä, nätägarna har inget intresse att skydda kundanläggning, skulle bli ett massivt jobb att skicka folk att motionera JFB också. Däremot har bostadsföreningar testat med JFB i fasadskåp men då har det hänt att anläggningsinnehavaren återställt den i centralen men missat den i skåpet. Men det är möjligt att det blivit bättre med selektiviteten, men finns det någon tillverkare som kan lova att det funkar?

  7. 2012-05-01 14:44
      
    Forumgud Medlem: feb 2008
    Jönköping
    2 011 inlägg
    Gillad 168 gånger
    En 100mA eller 300mA JFB typ S är helt selektiv mot 30mA för personskydd både vanliga och korttidsfördröjda såna. Den ökade komplexiteten och potentiella felkällan man inför med 300mA JFB tillför säkert långt mindre än det kostar och då inte bara i direkt ekonomiska termer. Under givna omständigheter tex lantbruk eller anläggningar där man gjort relevant riskanalys samt i Norge med deras IT-nät är det naturligtvis annorlunda och lämpligt.

    En korrekt utförd och underhållen anläggning med korrekt skyddsjordning och JFB på det har en mycket hög säkerhet, det borde vara i uppgradering och underhåll av äldre, slitna såna man har bäst utväxling på en given insats. Man kan ju även tänka sig att välja material av god teknisk kvalitet vid såna jobb, men det kanske är att tro för mycket.

  8. 2012-05-01 15:31
      
    Forumgud Medlem: okt 2008
    Skåne
    1 610 inlägg
    Gillad 42 gånger
    Ok möjligt selektiviten funkar bra då man har så stora steg mellan felströmmarna, är det samma storlek är det svårare att uppnå detta. Men egenskaperna ändras med åren och det är ju ganska små marginaler men funkar det så är det ju bara bra. Sen behöver man bara något som skyddar mot glappkontakt också men det kommer säkert med tiden. Tillverkarna vill ju sälja.

  9. 2012-05-01 15:58
      
    Senior medlem Medlem: feb 2007
    982 inlägg
    Gillad 21 gånger
    Det är inte skillnaden mellan felströmmar som ger selektiviteten, utan tidsfördröjningen. Förmodligen hade 30mA selektiv fungerat bra ut det hänseendet. Däremot har nog en större anläggning där hierarkiska jordfelsbrytare mest används för mycket felströmmar för att 30mA ska fungera för hela anläggningen.

  10. 2012-05-01 16:05
      
    Forumgud Medlem: feb 2008
    Jönköping
    2 011 inlägg
    Gillad 168 gånger
    Det vore dessutom inte bra om det fanns 30mA - S med tanke på att det är gränsen för personskydd. Förväxlingar skulle kunna vara fatala.

  11. 2012-05-01 16:07
      
    Bo.Siltbergs avatar
    Gudfader Medlem: jan 2008
    Värmland
    5 767 inlägg
    Gillad 359 gånger
    Det är inte enbart skillnaden i märkutlösningsströmmen (I∆n) som ger selektivitet, utan huvudsakligen tidsfördröjningen (typ S).

    En allmän (icke tidsfördröjd) JFB ska lösa inom ≤ 300 ms vid I∆n, och inom ≤ 40 ms vid 5•I∆n.
    En tidsfördröjd ska lösa inom 130 - 500 ms vid I∆n, och inom 50 - 150 ms vid 5•I∆n.

    Det finns också en typ av JFB som ligger mitt emellan (typ G?) men som fortfarande ger personskydd. De har en bryttid som ligger nära den övre gränsen för den allmänna typen. Störkänsliga kallas de.

Läs mer

  1. Svar: 5
    Senaste inlägg: 2012-09-26, 22:29
  2. Separat huvudbrytare innan central/er?
    av fredrikf77 i forum El
    Svar: 12
    Senaste inlägg: 2010-09-16, 10:12
  3. Flera nollplintar i en central
    av stranden72 i forum El
    Svar: 8
    Senaste inlägg: 2010-09-09, 18:51
  4. Flera rörutlopp i samma huv?
    av hjerpe i forum Ventilation
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2008-07-16, 07:10
  5. Flera säkringar i samma rör??
    av snuttjulle i forum El
    Svar: 21
    Senaste inlägg: 2006-08-18, 17:31