Mata liten undercentral med 3xL1?
Hej
Hjälper till att bygga en liten gillestuga som ska husera ett litet element, ett kylskåp och inner/ytterbelysning. Tanken är att sätta in en liten undercentral i gillestugan med 4-pol jordfelsbrytare och 3 st 10a automatsäkringar, samt mata det hela med EKLK 5G2,5 mm2 draget i gult markrör till närmaste byggnad.
Problemet är att "närmaste byggnad" är ett litet förråd med endast en 1-fas grupp framdragen som matas via en 10A grupp inne i sommarstugans elcentral. Markröret ligger redan i marken mellan gillestugan och förrådet. Det är berg mellan förrådet och sommarstugan, vilket gör det lite svårt att dra kabeln hela vägen in till sommarstugans elcentral, vilket hade varit att föredra. Det är även berg mellan förrådet och inkommande stolpe med huvudsäkringar och elmätare, vilket var plan B.
Går det att i förrådet bara lägga in gillestugans alla 3 faser på samma skruv i en kopplingsdosa och mata med förrådets framdragna 10A grupp. Har räknat på belastningarna och det ska inte vara några problem. Eller blir det vilseledande, det är ju inte en riktig 3-fas matning.
Frågan är om det blir problem med jordfelsbrytaren i gillestugan, när alla 3 inkommande faser igentligen är en och samma.
Gör man på detta sätt är ju ändå allt förberett om man i framtiden vill sätta upp ett 3-fas uttag eller att det blir för dåligt med en enda 10A, då får man krypa till korset och dra fram en ny 3-fas matning från sommarstugans elcentral eller stolpen till förrådet, men man slipper in och rota i gillestugans elcentral igen, samt att man slipper byta markkabeln (jämf mot att man bara lägger ner en 3G1,5 eller 3G2,5 nu)
Tankar och funderingar? Eller är det bättre att sätta upp en 2-pol jordfelsbrytare, lägga de 2 oanvända faserna på matningen helt åt sidan i bägge ändar så länge, och att man sedan byter till en 4-pol jordfelsbrytare när man ev gör om till 3-fas? Kanske blir tydligare så, men man har ändå förberett och slipper byta kabeln i marken.
Hjälper till att bygga en liten gillestuga som ska husera ett litet element, ett kylskåp och inner/ytterbelysning. Tanken är att sätta in en liten undercentral i gillestugan med 4-pol jordfelsbrytare och 3 st 10a automatsäkringar, samt mata det hela med EKLK 5G2,5 mm2 draget i gult markrör till närmaste byggnad.
Problemet är att "närmaste byggnad" är ett litet förråd med endast en 1-fas grupp framdragen som matas via en 10A grupp inne i sommarstugans elcentral. Markröret ligger redan i marken mellan gillestugan och förrådet. Det är berg mellan förrådet och sommarstugan, vilket gör det lite svårt att dra kabeln hela vägen in till sommarstugans elcentral, vilket hade varit att föredra. Det är även berg mellan förrådet och inkommande stolpe med huvudsäkringar och elmätare, vilket var plan B.
Går det att i förrådet bara lägga in gillestugans alla 3 faser på samma skruv i en kopplingsdosa och mata med förrådets framdragna 10A grupp. Har räknat på belastningarna och det ska inte vara några problem. Eller blir det vilseledande, det är ju inte en riktig 3-fas matning.
Frågan är om det blir problem med jordfelsbrytaren i gillestugan, när alla 3 inkommande faser igentligen är en och samma.
Gör man på detta sätt är ju ändå allt förberett om man i framtiden vill sätta upp ett 3-fas uttag eller att det blir för dåligt med en enda 10A, då får man krypa till korset och dra fram en ny 3-fas matning från sommarstugans elcentral eller stolpen till förrådet, men man slipper in och rota i gillestugans elcentral igen, samt att man slipper byta markkabeln (jämf mot att man bara lägger ner en 3G1,5 eller 3G2,5 nu)
Tankar och funderingar? Eller är det bättre att sätta upp en 2-pol jordfelsbrytare, lägga de 2 oanvända faserna på matningen helt åt sidan i bägge ändar så länge, och att man sedan byter till en 4-pol jordfelsbrytare när man ev gör om till 3-fas? Kanske blir tydligare så, men man har ändå förberett och slipper byta kabeln i marken.
Jag skulle göra så här:
Gräva ner den tänkta kabeln, i gillestugan sätter du en personskyddsautomat, den är på 10A.
Så kör du allt på den, så är det klart.
Du använder bara en av faserna i kabeln och isolerar dom andra två för framtida bruk.
Gräva ner den tänkta kabeln, i gillestugan sätter du en personskyddsautomat, den är på 10A.
Så kör du allt på den, så är det klart.
Du använder bara en av faserna i kabeln och isolerar dom andra två för framtida bruk.
Det är stor risk att det blir vilseledande om du bara lägger alla faserna på samma matning, så märk i så fall upp centralen i gillstugan TYDLIGT att det en enfasmatning.
Det är inga problem med jordfelsbrytaren, den bryr sig inte om det är samma eller olika faser.
Situationen är vad jag förstår inte helt ovanlig. I hyreshus kan lägenheterna vara förberedda för trefas medan matningen är enfas. Elektrikerna här kan lämna klart besked, men jag är tämligen säker på att dom skulle koppla klart för trefas hela vägen från matningen.
Det är inga problem med jordfelsbrytaren, den bryr sig inte om det är samma eller olika faser.
Situationen är vad jag förstår inte helt ovanlig. I hyreshus kan lägenheterna vara förberedda för trefas medan matningen är enfas. Elektrikerna här kan lämna klart besked, men jag är tämligen säker på att dom skulle koppla klart för trefas hela vägen från matningen.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 850 inlägg
Knäckfrågan verkar vara hur stor sannolikheten är att det kommer att behövas trefas i gillestugan, och i så fall hur långt in i framtiden. Du kan t.ex montera en central med en 4-polig JFB men bara använda en fas tills vidare. Ser inte hur du kommer undan att lyfta på locket till denna central vid senare omkoppling, eller varför man skulle vilja undvika det i detta fall.
Tack för era svar!
Förhoppningen är att aldrig behöva lägga om matningen till en 3-fas matning eftersom det är svårt att komma fram med en ny kabel, men samtidigt vill jag att det ska vara förberett för att koppla in en 3-fas matning om det blir för dåligt att mata både förrådet och gillestugan med endast en 10A grupp. Därav var tanken att lägga ner en 5G2,5 mm2 kabel för att vara förberedd när man ändå drar.
Därav också tanken att direkt köpa en 4-pol jordfelsbrytare, i stället för att köpa en 2-polig, som man sedan får över vid ett eventuellt byte till 3-fas matning.
En av mina funderingar gällde då om det går att bara köra 1-fas genom en 3-fas jordfelsbrytare, och att den då fortfarande bibehåller sin funktion. Men det spelar alltså ingen roll, funktionsmässigt, om alla inkommande "faser" igentligen är en och samma? Eller om man bara kopplar igenom en enda fas, fast det är en 4-polig jordfelsbrytare? Fungerar testfunktionen oavsett, eller får man läsa sig till vart man ska lägga fasen för att få den att fungera?
Eyeball>Har gärna några olika grupper för att endast kunna bryta bort uttaget som kommer hamna på utsidan av gillestugan, men fortfarande låta kylskåpet vara igång tex.
Bo.Siltberg>Om jag kopplar gillestugans elcentral helt klar för 3-fas, och lägger ihop alla faserna i kopplingsdosan på förrådet i stället ser jag inget behov av att behöva öppna gillestugans central för att koppla om något där, det borde räcka med att öppna och bara kontrollmäta så att allt är okej och sedan stänga igen.
Förhoppningen är att aldrig behöva lägga om matningen till en 3-fas matning eftersom det är svårt att komma fram med en ny kabel, men samtidigt vill jag att det ska vara förberett för att koppla in en 3-fas matning om det blir för dåligt att mata både förrådet och gillestugan med endast en 10A grupp. Därav var tanken att lägga ner en 5G2,5 mm2 kabel för att vara förberedd när man ändå drar.
Därav också tanken att direkt köpa en 4-pol jordfelsbrytare, i stället för att köpa en 2-polig, som man sedan får över vid ett eventuellt byte till 3-fas matning.
En av mina funderingar gällde då om det går att bara köra 1-fas genom en 3-fas jordfelsbrytare, och att den då fortfarande bibehåller sin funktion. Men det spelar alltså ingen roll, funktionsmässigt, om alla inkommande "faser" igentligen är en och samma? Eller om man bara kopplar igenom en enda fas, fast det är en 4-polig jordfelsbrytare? Fungerar testfunktionen oavsett, eller får man läsa sig till vart man ska lägga fasen för att få den att fungera?
Eyeball>Har gärna några olika grupper för att endast kunna bryta bort uttaget som kommer hamna på utsidan av gillestugan, men fortfarande låta kylskåpet vara igång tex.
Bo.Siltberg>Om jag kopplar gillestugans elcentral helt klar för 3-fas, och lägger ihop alla faserna i kopplingsdosan på förrådet i stället ser jag inget behov av att behöva öppna gillestugans central för att koppla om något där, det borde räcka med att öppna och bara kontrollmäta så att allt är okej och sedan stänga igen.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 850 inlägg
Det brukar finnas ett schema som anger mellan vilka poler som testknappen är inkopplad på. Annars kan alla tre faspoler parallellkopplas - det spelar ingen roll för funktionen då det är totalsumman som JFBn mäter. Om man återkopplar en fas från utgång till nästa ingång så att den alltså går två gånger genom JFBn så blir den dubbelt så känslig! Det finns en gammal tråd om det på forumet.
Den där enfasjordfelsbrytaren eller personskyddsautomaten blir inte alls över om du senare byter till en bättre matning. Den blir ihop med en huvudbrytare en fin "pyttecentral" i förrådet den dagen då 10A-enfas-matningen byts till trefas 16A.
Dessutom borde väl en personskyddsautomat vara en såpass bra-att-ha-grej att de knappast kan bli över.
Ytterligare ett argument att välja en sån idag är att vi vet väl inte riktigt hur länge jordfelsbrytare håller sig friska, det är kanske lika bra att få den utbytt den dag det dras bättre matning fram till förrådet.
P.S. helt utanför din fråga, men eftersom du verkar händig så kanske det kan vara läge att överväga billigaste gör-det-själv-luftvärmepumpen istället för ett element i gillestugan. Om gillestugan kommer användas när det är typ plusgrader ute men man fortfarande vill ha värme så är du i det temperaturområde en billig värmepump är som mest lönsam. På köpet så får du AC på de varma sommardagarna! (Jovisst, att köra den som AC drar ström men en svensk sommar är det ofta bara ett par enstaka grader man vill kyla bort så det blir ingen stor kostnad)
Dessutom borde väl en personskyddsautomat vara en såpass bra-att-ha-grej att de knappast kan bli över.
Ytterligare ett argument att välja en sån idag är att vi vet väl inte riktigt hur länge jordfelsbrytare håller sig friska, det är kanske lika bra att få den utbytt den dag det dras bättre matning fram till förrådet.
P.S. helt utanför din fråga, men eftersom du verkar händig så kanske det kan vara läge att överväga billigaste gör-det-själv-luftvärmepumpen istället för ett element i gillestugan. Om gillestugan kommer användas när det är typ plusgrader ute men man fortfarande vill ha värme så är du i det temperaturområde en billig värmepump är som mest lönsam. På köpet så får du AC på de varma sommardagarna! (Jovisst, att köra den som AC drar ström men en svensk sommar är det ofta bara ett par enstaka grader man vill kyla bort så det blir ingen stor kostnad)