Jorfelsbrytare och el-värme

[Bo.Siltberg]

Hur stor är egentligen brandrisken vid jordfel på en radiator?

Rätt stor skulle jag bedöma.

Om det är en korrekt kopplad 230V-radiator så borde både överhettningsskydd och termostat fortsätta fylla sin funktion.

Om jordfelet ligger så att strömmen blir galet stor så borde säkringarna lösa ut. (Klenare strömmar än vad tröga diazed-säkringar tål borde väl termostat och överhettningsskydd klara, resistiv last?).

Problemet är nog att denna effektutveckling sker på en liten yta med hög värmeutveckling.

Det återstående fallet är element matade med 400V där termostat och kanske överhettningsskydd bara bryter ena fasen, och jordfelet gör att elementet utvecklar en hel del effekt men ändå mindre än vad propparna tål kontinuerligt. Hur varmt kan elementet bli då?

Det kan nog ingen svara på - därför är det bra med JFB.

Det felaktiga elementet kommer ju värma huset en hel del, varpå andra närliggande elements termostater kanske förblir helt avstängda. I värsta fall skulle man då kunna få 10A 400V över ett element konstant, alltså 4600W. Farligast borde detta vara på ett litet element, eftersom överlasten blir störst då. Om elementet ändå är på t.ex. 2000W (ett riktigt stort element) så är det ju "bara" dubbla effekten.

Problemet är nog återigen att denna effektutveckling sker på en liten yta som inte bidrar speciellt till rummets uppvärmning utan istället skapar en svetslåga i radiatorn.

Frågan är hur lång tid den del som strömmen går genom håller vid ett jordfel? Från den fas som inte skyddas av överhettningsskydd så kommer det bli maximalt 2300W innan 10A-säkringar löser ut långsiktigt.

Om man tänker ett element som har märkeffekt på 400W vid 400V, så är hela elementet på 400 ohm. Vid jordfel så får man räkna på 230V spänning från fas till jordfel, och för att få 2300W / 10A så behöver man då ett element på endast 23 ohm. 23 ohm är knappt 6% av hela värmemotståndet i exempelelementet, och denna lilla del av elementet kommer ha en märkeffekt på 23W och utveckla 2300W, alltså 100 gångers överlast. Jag skulle tro att denna återstående del på nolltid blir så varm att det blir ett jordfel ännu närmare inkommande fas varpå proppen går, och frågan är om utsidan av radiatorn hinner bli ens fisljummen innan innanmätet bränts sönder såpass att proppen gått?

Komplicerade antaganden...jag skulle nog inte lita på att säkringen löser.

För övrigt verkar det minst sagt korkat ifall enpolig termostat och enpoligt överhettningsskydd skulle sitta på samma fas. Ser det ut så? Är det ens okej att ha enpoligt överhettningsskydd på 400V-element? (En elektronisk termostat skulle kunna paja så att den är konstant på vid ett jordfel som leder till överström genom termostaten, så den kan man iofs inte lita på).

Överhettningsskyddet är ingen säkring - det är till för att förhindra överhettning vid övertäckning av radiatorn.

Värt att tänka på är kanske också vad för väggar elementen sitter på. Visst, färg är brännbart men om de sitter på en betongvägg utan brännbara prylar i närheten så ska det nog till ett riktigt rejält fel innan det uppstår någon riktigt stor brandfara. Om det däremot är en trävägg som kanske är tapetserad så är det klart värre.

Fritidshus är väl ofta (men inte alltid) rätt gamla hus som varit permanentboenden, och då är de knappast byggda med dagens normer som föreskriver brandhejdande material som t.ex. gipsskivor, utan det kan sitta spånskivor, tretex eller ännu äldre trämaterial som brinner lätt...

Precis, så JFB är bra d^_^bd^_^b

 

[Champ]

Vad gör man om jordfelsbrytaren (Hager med fjärrstyrning) försökt återställa sig tre gånger? Är det inte bäst att montera in en Ontech GSM Mini 90200 för 2199kr som övervakar och ringer upp ifall något skulle inträffa med värmen och man åtgärda felet.
http://www.hager.se/elcentraler-nor...jordfelsbrytare/fjaerrstyrningsmodul/4913.htm

 

[Bo.Siltberg]

Jag skulle nog börja med att åtgärda felet som löser JFBn, eller vad menar du? Är huset obebott? JFBer löser inte i tid o otid utan anledning.

 

[Champ]

Jrdfelbrytaren har bara löst en gång och varför vet jag ej,för det gick att återställa den igen. Kanske det var något på nätet som orsaka det.
det räcker att jordfelsbrytare löser ut en gång när det är 20 grader kallt utomhus så kan földerna dyra.

 

[Enk Projektet]

Vad gör man om jordfelsbrytaren (Hager med fjärrstyrning) försökt återställa sig tre gånger? Är det inte bäst att montera in en Ontech GSM Mini 90200 för 2199kr som övervakar och ringer upp ifall något skulle inträffa med värmen och man åtgärda felet.
[länk]

Både och ?

Har du fel i anläggningen ska JFB lösa ut, åtgärda felet och allt är frid och fröjd igen.

 

[Räv3n]

Hur stor är egentligen brandrisken vid jordfel på en radiator?

Största brandrisken ÖVERLÄGSET är spisen i en bostad. Folk som glömmer att slå av plattan eller bränner på fettet/oljan i kastrullen så det tar sig i fläktsystemet.





http://svt.se/2.22620/1.2332374/frysta_ror_allt_storre_problem
Frysta rör är ett helvete för försäkringsbolagen..