[magnu]

snaggletooth skrev:

De flesta moderna jordfelsbrytare går att koppla i vilken riktning som helst. Men är du det minsta lilla osäker på hur du skall koppla så överlåt det till någon fackkunnig, för en felaktig jordfelsbrytarinstallation kan bli livsfarlig istället för att göra anläggningen säkrare. Lite mer info: http://www.elsakerhetsverket.se/Glob...re_ELS_low.pdf

Hur ska jag koppla en jordfelsbrytare för att göra det?

Dvs göra anläggningen mer farlig för personer än den varit utan jordfelsbrytare!

Att koppla fas ut på jorden är ett alldeles för enkelt svar.

[magnu]

mr.Ola skrev:

Jag har för mig att RUTAB's grejjer inte pallar att nollan kommer från andra sidan jämfört med faserna, alltså att man kopplar dem i olika riktningar genom brytaren men annars så kan man väl koppla dem som de levereras?! Tror nog att den som öppnar skåpet efter att det är kopplat begriper vilken som är inkommande oavsett om de kommer uppifrån lr nedifrån på brytaren!

Hur ska man praktiskt ha sönder jordfelsbrytaren?

En JFB är en strömtransformator, där strömmarna i de fyra ledarna (RST+0) ska vara lika. Om summan inte stämmer, går extraströmmen och löser ut JFB elektromekaniskt.

Dessutom arbetar vi med växelström, där strömmen går fram och tillbaka, hur ska då utrustningen känna på vilken sida lasten ligger?

[Mikael_L]

magnu skrev:

Hur ska jag koppla en jordfelsbrytare för att göra det? Dvs göra anläggningen mer farlig för personer än den varit utan jordfelsbrytare! Att koppla fas ut på jorden är ett alldeles för enkelt svar.

Den mest uppenbara fällan är att man kopplar så JFB bryter nollan och eller skyddsjorden till grupper/strömförbrukare/undercentraler som ligger utanför JFB.
En flytande nolla är väl rätt farlig, det kan bli upp till 400V i vägguttag och till 230V-prylar.
Och har man dessutom fipplat till det riktigt så är skyddsjorden också med här, ihopkopplat med den flytande nollan, då blir det riktigt livsfarligt att vistas i huset då alla jordade metallhöljen kan få spänning på upp till 230V, det gäller spisar, tvätt och diskmaskiner, micro, persondator osv osv.
Kanske inte så lysande direkt.

[magnu]

Mikael_L skrev:

Den mest uppenbara fällan är att man kopplar så JFB bryter nollan och eller skyddsjorden till grupper/strömförbrukare/undercentraler som ligger utanför JFB. En flytande nolla är väl rätt farlig, det kan bli upp till 400V i vägguttag och till 230V-prylar. Och har man dessutom fipplat till det riktigt så är skyddsjorden också med här, ihopkopplat med den flytande nollan, då blir det riktigt livsfarligt att vistas i huset då alla jordade metallhöljen kan få spänning på upp till 230V, det gäller spisar, tvätt och diskmaskiner, micro, persondator osv osv. Kanske inte så lysande direkt.

Skulle anläggningen över huvud taget starta om man kopplat så illa?

Det jag menar är att jag som nästan kan det här, har svårt att tänka ut några metoder, för att få JFB att fungera, samtidigt som jag gör anläggningen livsfarlig.

Men i och för sig, att koppla jorden rätt, ser jag som något som alltid blir gjort, även om skruven kanske inte blir ordenligt åtdragen. Därför har jag kanske en något begränsad fantasi om hur illa man kan koppla.

[Mikael_L]

magnu skrev:

Skulle anläggningen över huvud taget starta om man kopplat så illa?

Ja JFB'n kanske slår ifrån direkt, så anläggningen blir livsfarlig direkt.

[Glufsglufs]

Magnu.....vi kan börja så här....billiga skit jfb har inte lika grov metal i tex fjädern som löser ut, dvs att har man billigt skit som man testar diverse olika varianter ett antal gånger så ger den till slut upp och då är det en chansning om den löser jämt eller låter strömen fara igenom jämt.

Det finns ett krav på hur många utlösningar en jbf ska klara som minst och dom billiga ligger där på gränsen medans mer etablerade och dyrare märken ligger lååååångt över.

[magnu]

Glufsglufs skrev:

Det finns ett krav på hur många utlösningar en jbf ska klara som minst och dom billiga ligger där på gränsen medans mer etablerade och dyrare märken ligger lååååångt över.

Tjaa, min Hager JFB gav upp efter mindre än 10 frånslag. Den sattes upp och provades några gånger, efter något år fick vi ett jordfel och den gick inte att återställa på morgonen.

Kan du rekommendera något märke som har bättre kvalitet?

[R_Strandberg]

Tror att du måste fått något "måndagsexemplar" för vet om en anläggning på en bondgård där jag satte in jordfelsbrytare och bönderna hade som vanligt skarvsladdar runt hela gården till följd av att jfbr löste ett x antal gånger innan han ringde. Ska kanske tillägga att jfbr var en Hager.

Ska du ha något jämförbart kanske ABB har någon.

[snaggletooth]

Detta är nog inget problem i Sverige än men.... många av de kända fabrikaten är populära att plagiera av mindre seriösa tillverkare i låglöneländer, oftast är enda sättet att se om det är en kopia är att plocka isär prylen. Stod att läsa i en artikel i Elinstallatören nyligen har jag för mig.

[tomsa1962]

Nu har iofs debatten ändrat riktning i denna tråden till en vettigare ton/nivå men:

När jag sökt å försökt hitta svar på min egentliga fråga å få bekräftat vissa av mina funderingar så har jag upptäckt att:

• I väldigt många trådar hoppar det upp debattörer som uppenbart tycker det är skitkul att trycka ner & tala om för andra hur värdelösa å oförstående/okunnig frågedebattören är samt att tala om hur duktig svarsdebattören själv är

Som "äldre" får man snabbt en aning om att dessa debattörer är ganska unga & nyutbildade som "vet allt" eftersom de gått skolan nyss

Bara för att man inte vet benämningen på olika kopplingsmetoder/"kabelgrupperingar" etc så betyder det automatiskt inte att man är helt utan kunskap i ämnet

Funktionen hos ex en PEN blir inte annorlunda mot en "gemensam inkommande jord/nolla" (i ett förledarsystem)

En enkel undring som min ang om det spelar nå´n roll i vilken riktning strömmen går genom en jfb leder till en tråd på 2 sidor men i princip utan svar på frågan utan nästan uteslutande inlägg i stil med "vet du inte det ska du inte koppla","hur ser resten av anläggningen ut","gruppledningarna kommer inte att räcka" osv osv

Jag har kopplat el & elektronik i snart 40 år på "hobbynivå" i både bil & starkström men aldrig haft med "moderniteter" som jfb & "nya" automatsäkringar att göra
Därför kan jag inte alla namn men vet hur man räknar belastning så man inte överlastar ledningar/faser etc osv

När sedan någon skriver att det kanske funkar men är mer upprörd över att det ser som om "dvärgarna" är matade uppifrån så undrade jag såklart om de var mer beroende av riktining än en jfb
Väntar förfarande på svar ang det faktiskt

Att jag sedan föll för trycket och undrade om han syftade på jfb när han skrev dvärgar var mest för att "sänka mej" till den nivån tråden hamnat på

Tycker det är tråkigt att vissa ska utmärka sej som de gör men det är väl egentligen deras eget problem mer än nå´n annan men det är aldrig roligt att blir drabbad av dessa personer

[nsiak]

tomsa1962 skrev:

När sedan någon skriver att det kanske funkar men är mer upprörd över att det ser som om "dvärgarna" är matade uppifrån så undrade jag såklart om de var mer beroende av riktining än en jfb Väntar förfarande på svar ang det faktiskt

Hade inte tänkt att ställa frågan men från första gången jag såg bilden tyckte jag det ser ut som matning går från JFB och sedan till ovansidan av dvärgarna. Stämmer det?
Om så är fallet, hur tänkte du då? Är nog detta många reagerat på... Fasskenan sitter ju på undersidan av dvärgarna.

[tomsa1962]

nsiak skrev:

Hade inte tänkt att ställa frågan men från första gången jag såg bilden tyckte jag det ser ut som matning går från JFB och sedan till ovansidan av dvärgarna. Stämmer det? Om så är fallet, hur tänkte du då? Är nog detta många reagerat på... Fasskenan sitter ju på undersidan av dvärgarna.

Galactus skrev:

På bilden ser det ut som faserna från JFB är dragna till ovansidan på säkringarna? Men så illa är det inte hoppas jag

Som jag redan svarat i inlägg #10:

tomsa1962 skrev:

Ok så att koppla jordfelbrytaren åt vilket håll som helst är ok men säkringarna måste vara i en rikting?? Eller menar du att skenan sitter på fel sida? Det gör den eftersom jag bara flyttade ner raden med säkringarna å inte bytte sida på skenan innan jag tog kortet eftersom jag inte visste om det gick att göra så eller inte Lite dumt av mej iofs

[nsiak]

Ok, fel av mig att kommentera i en tråd där jag inte läst alla inlägg. Men jag slutade läsa eftersom jag tyckte att du tomsa hade tagit dig vatten över huvudet när du frågade om varför blåa kabeln om var sida av JFB var kopplad till var sin skena..

Och då är jag ingen elektriker som vill gnälla, bara en el/elektronik-intresserad hemmapulare...

[tomsa1962]

nsiak skrev:

Ok, fel av mig att kommentera i en tråd där jag inte läst alla inlägg. Men jag slutade läsa eftersom jag tyckte att du tomsa hade tagit dig vatten över huvudet när du frågade om varför blåa kabeln om var sida av JFB var kopplad till var sin skena.. Och då är jag ingen elektriker som vill gnälla, bara en el/elektronik-intresserad hemmapulare...

Frågade för att jag som sagt aldrig har kopplat en jordfelsbrytare & ville ha min teori bekräftad om anledningen till denna koppling

Hur fick du reda på hur det skulle kopplas från början?

[BigGitt]

Tycker man bör koppla så.
Har lagt till en "huvudbrytare".