Isolering...

Jag bor i ett gammalt torp som har sitt ursprung från 1600-talet. Det nämns på en karta första gången 1684, men under årens lopp har det byggts om och förändrats en del. Hur det verkligen såg ut en gång i tiden är väl idag omöjligt att få reda på. Jag har dock en undran: I samband med att jag gjorde ett hål i den timrade väggen för VA, såg jag att timmerstockarna är tätade med mossa, vilket ju var brukligt förr. Är det någon som vet hur länge man använde denna metod för att isolera mot drag? En annan fråga är om grunden på torpet. Det är en genuin torpargrund bestående av stora huggna stenar snyggt uppradade och vilande direkt på berg. Hela arrangemanget ser avancerat ut, men kanske att tekniken användes även på ett torp under 1600-talet?

Tack, intressant! Stugan är ju timrad med grova timmerstockar tätade med mossa. Alltihop ser påtagligt gammalt ut, men en tidigare granne - ny död - har berättat att en dåtidens byggmästare åkte runt i bygden på 1870-talet och byggde om gamla stugor. Samma granne påstod också att den ursprungliga stugan kan ha varit flyttad, kanske i så fall i samband med ombyggnationen på 1870-talet. Detta kan i så fall förklara den välhuggna stengrunden. På vinden ser man också i det gamla virket rester efter takreglar, ovanpå dessa gamla stockar ligger två "nya" lager av stockar. Vid senaste ombyggnationen omkring 1940 försvann den gamla spiselhällen i köket samt kakelugnen i rummet. Enligt folk som då bodde i huset på 1930-talet, skall denna inredning ha varit gammal. Det finns dokumenterat att det på 1730-talet bodde en familj Andersson i huset. Torpet - Uggeltorp (den ursprungliga stavningen) i Landfjärden ca 300 meter från Ådala där Ivar Lo Johansson föddes - är ursprungligen en gammal bondgård som av Ivar Lo i "Pubertet" har kallats för dagsverkestorp.

Jag skulle nog inte använda mossa som dateringsmetod...

Jag var med och satte ihop en timmerstuga ifjol och då använde vi oss av mossa, jag tror alltså att det är ganska vanligt fortfarande.

/ATW

Vårt hus är uppfört ca 1700 (och har sedan varit i samma släkt från 1734 tom 1960-talet vilket gör det lite lättare att följa).

Grunden bestod då i princip av stockar som lades direkt på marken. Den grund du beskriver låter senare.

Men man ska komma ihåg att man behandlade hus annorlunda förr. Man kunde flytta runt ett och samma hus, ta isär och bygga om eller bygga till. Man rev inte bort allt och byggde nytt så som vi gör nu.

På vårt hus kan man i princip inte se att huset har anor från 1700-talet, det är bara stockarna i den undre delen av väggarna som skulle kunna avslöja det.

Om ditt hus är stort nog (tillräckligt högt värderat vid tiden) för att finnas med i gamla "gods och gårdar" och/eller "sveriges bebyggelse" så kan det finnas byggår angivet där. Kolla på biblioteket.

Tack för tipset, Bullerbybo! Skall kolla denna informationsväg. Torpet finns ju på 1700-talet nämnt med sitt namn i husförhörslängder.

som sagt, mossan säger inget specifikt, användes under 1600-tal såväl som 1870 och senare (det är snarare gul glasfiber som ger en dateringsledtråd, om än dyster).

naturstensgrunden du beskriver är ingen typisk torpargrund, dvs där hörnstenar bär, och småstenar fyller ut estetiskt emellan, samt hindrar drag. 1870 låter inte osannolikt.

möjligheten av en flytt av huset är alltid litet förvirrande för våra vanliga idér om hur gammalt 'huset' är - är det samma hus som flyttats eller är det ett nytt hus som byggts av gammalt material...osv. om du misstänker en flytt, kontrollera tapeterna genom ett litet stickprov, t.ex. med borr med trissa, om du ändå fäller in el-armatur där - då kan du avgöra flyttåret eller första tapeten efter detta, dels på tapeten själv dels på tidningspappersmakulaturens årgång under.

torp? är detta beteckningen i jordaböcker från 16-1700-tal, eller din egen benämning på huset för att det är litet, eller en 1900-talsbenämning, dvs sedan torp blvit ett namn snarare än en skattemässig typ. Ibland kan ju även en gård/ ett hus heta x-torp, men vara frälsehemman/kronohemman osv. det kan innebära att det finns syneprotokoll mm i arkiven.

Oj, väldigt många svar som jag är tacksam för! Har noterat detta med mossa. Inget att bry sig om med andra ord. "Torpet" byggdes om i skiftet 1939-40 varvid man tog bort den gamla (hur gammal?) spiselhällen och kakelugnen i rummet i syfte att ändra huset till fritidshus. Samtidigt satte man invändigt upp masonit på reglar, efter att ha dragit ny el i metallrör. Det finns alltså inga tapeter att gå efter, väggarna är målade med någon "smetig" färg, som hela tiden färgar av sig.
På vinden ser man det enda tecknet på att något hänt med huset. De gamla stockarna är påbygda med två ytterligare lager stockar. I de översta gamla stockarna ser man urgröpningar efter någon form av bjälklag, men urgröpningarna sitter så oregelbundet så man kan nästan anta att något hänt med "ordningsföljden" på stockarna. Kanske är det helt enkelt så att man på 1870-talet plockade isär det då befintliga och sedan återmonterade på en bättre grund, för huset står väldigt stadigt. Beträffande namnet torp så är det ursprungliga namnet just "Uggeltorp", som finns nämnt på en karta tidigast 1684. Den kartan hänger i original på Tullmuseet i Stockholm.

Kolla på hur dörrar och fönster samt listverk mm ser ut. Kolla takhöjd, golvtyp, spiksorten och smidet i gångjärn, tapeter mm. Detta bör kunna datera olika delar av huset (kanske inte själva huset), finns mycket litteratur i ämnet. Bland det enklaste: en ombyggnation eller omtimring (eller vad som kan ha gjorts) på 1870-talet kan eventuellt medfört att du har maskinsågat/hyvlat virke. kutterslag/paralellsågning av golv/hyvelmärken mm kan vid granskning vara ledtrådar. Det finns hur mycket ledtrådar som helst, men är hur svårt som helst att få ihop till ett tydligt svar...

bolang skrev:

Oj, väldigt många svar som jag är tacksam för! Har noterat detta med mossa. Inget att bry sig om med andra ord. "Torpet" byggdes om i skiftet 1939-40 varvid man tog bort den gamla (hur gammal?) spiselhällen och kakelugnen i rummet i syfte att ändra huset till fritidshus. Samtidigt satte man invändigt upp masonit på reglar, efter att ha dragit ny el i metallrör. Det finns alltså inga tapeter att gå efter, väggarna är målade med någon "smetig" färg, som hela tiden färgar av sig.
På vinden ser man det enda tecknet på att något hänt med huset. De gamla stockarna är påbygda med två ytterligare lager stockar. I de översta gamla stockarna ser man urgröpningar efter någon form av bjälklag, men urgröpningarna sitter så oregelbundet så man kan nästan anta att något hänt med "ordningsföljden" på stockarna. Kanske är det helt enkelt så att man på 1870-talet plockade isär det då befintliga och sedan återmonterade på en bättre grund, för huset står väldigt stadigt. Beträffande namnet torp så är det ursprungliga namnet just "Uggeltorp", som finns nämnt på en karta tidigast 1684. Den kartan hänger i original på Tullmuseet i Stockholm.

Bra tips kan vara att
a) Titta på lantmäteriets webb under historiska kartor för fler källor.
b) gå till sthlms stadsarkiv och titta igenom jordaböcker för området så får du information om vem som bott där, ekonomi mm., samt huruvida uggeltorp var ett torp eller ngt annat som hade namnet uggeltorp.
c) dock är som sades tidigare huset den bästa mest direkta källan. - bifoga foton på 'de 2 tillagda stockvarven' kanske är det orginalstockvarven ändå, men de kanske inte används likladant med ny takkonstruktion anno 1870, eller så har höjningen av grunden gjort att innertaket/vindsgolvet kunnat sänkas med bibehållen takhöjd i markvåningen... samtidigt är sannolikheten att stockarna kommer från ett annant hus (där hålen hade en funktion) och lagts till 1870 stor.