[bsba]

mr_bygg skrev:

Är det verkligen någon större skillnad för hantverkarna i deras inköp hos en grossist jämfört med en näthandel. Skillnaden ligger väl i att grossisten tillhandahåller en prislista som används ut till kund som inte visar påslaget tydligt. Köps grejerna in någon annanstans så blir det väl trixigare att redovisa kostnaderna ut till kund utan att de får spader om påslagen syns svart på vitt.

Där slog du nog huvudet på spiken....

[tjena]

HakanJ skrev:

Hittade en Villeroy&Bosch vägghängd toalettstol på bauhaus. Den skulle kosta drygt 6000:- inklusive lock. Vid en snabb koll på internet hittar jag samma stol för 3800:- med leverans till dörren från Tyskland. Gissa var jag köpte den? :-)

mina grejor till mitt kök köpte jag i estland,england,tyskland
sparade så mycket pengar att de blev över till en jorden runt resa....

[lasseseger]

Kan inte vara några större problem att beställa på nätet för en rörmokare. Har haft en toalett på jobbet som skulle lagas, han har nu hållt på i 3 (tre) veckor och inte lyckats få ihop den ännu! Han kom 5 (fem) veckor efter den dagen han skulle varit där, första dagen gjorde han det han gjorde vid första besöket. Han mätte lite på väggen på rörlängd. Detta tog ca 1 timma sen kom han inte mer på den veckan! dag 2 skulle röret monteras, just det, 2 dm för kort! Då hade vi varit utan toa i över 3 veckor, då skickade Vdn ut han! Personalen (jag & våran kontorist) fick ta tag i det hela! jag mätte och vi åkte till K rauta och köpte lite rör och kopplingar, innan frukost var det klart! detta måste varit Sveriges lataste och minst seriösa rörmokare, bara 20 år i branchen sa han att han hade. Jag konstaerar att med sådant folk är i stort sett monopol på! Men! Det finns många duktiga och kompetenta yrkesmän även inom VVS! Att vi fick en slashas är ju bara att beklaga! Delarna kostade 118:- + min lön, ca 1000:- klart skulle jag tro. Några pengar lär det företaget inte få av oss i alla fall.

[sandhall]

ohlgren skrev:

Det sättet låter ju fantastiskt smidigt, iallafall om man bor nära ett Dahls. Antar att du säger till Sigro då att du hämtar själv. Fast hur vet du vilka av Sigros varor som går via Dahls? Får du avisering när det går att hämta?

Skickade ett mail (går säkert lika bra att ringa och komma överens). Betalade i förskott och fick sedan ett mail när prylarna kunde hämtas med ett ordernummer att uppge till Dahls.

De verkar kunna fixa det mesta om du har ett RSK-nummer. Även om de inte har det i katalogen.

[Charley]

Jag kan inte mer än att hålla med.
Jag har en bekant som jobbar som VVSare, och han har berättat för mig att till privatpersoner kan de ibland ha ett påslag på upp till nästan 70% pga att de inte tycker det är lönsamt med "småjobb". Annars rör det sig om mellan 35- 50 % i påslag.

[hokanp]

Pratade med min röris. Behövde lite kopplingar. Åk till Ahlsells och skriv de på mig. Priset jag fick var rent brutto. hade jag beställt detta från Rinkaby så hade jag känat 50% d.v.s. fått det för halva priset då medräknat frakt. Inte nog med att man betalar hutlösa priser för materialet, man får även betala deras timpeng för att de kör och hämtar sakerna. Hade en röris hemma. De kom halv 8. 10 minuter senare åkte de iväg och hämtade lite saker, efter middagen likadant samt innan kaffet. 3 timmar för att hämta saker till ett jobb på 8 timmar. Snacka om att bli blåst! Nä, hedanefter gör jag även VVS själv. Tur att man har en granne som är elektriker...

[tank77]

Allmänt känt att rörkrökare kommer sent, har aldrig några grejer i sina bilar utan det måste köras och hämtas 3-4 gånger per dag och man får för guds skull inte missa gratisfrukosten på Ahlsells varje morgon.

[jeppeknaster]

Hade en rörkrökare som kom förbi med en stoor servicebil. Han skulle koppla in två mindre radiatorer i ett litet rum i källaren. Det första han gör att att "åka och hämta rätt saker"... Ska man inte ha 15 mm kopparrör, rörhållare och lite klämringskopplingar i en stor servicebil? Hyffsat tröttsamt.

[Tekopptekopp]

hokanp skrev:

Pratade med min röris. Behövde lite kopplingar. Åk till Ahlsells och skriv de på mig. Priset jag fick var rent brutto. hade jag beställt detta från Rinkaby så hade jag känat 50% d.v.s. fått det för halva priset då medräknat frakt. Inte nog med att man betalar hutlösa priser för materialet, man får även betala deras timpeng för att de kör och hämtar sakerna. Hade en röris hemma. De kom halv 8. 10 minuter senare åkte de iväg och hämtade lite saker, efter middagen likadant samt innan kaffet. 3 timmar för att hämta saker till ett jobb på 8 timmar. Snacka om att bli blåst! Nä, hedanefter gör jag även VVS själv. Tur att man har en granne som är elektriker...

Jag förstår inte allt gnäll? Kolla priser först och åk och handla sedan!

Jämför ni priser på tomatskivan på sibylla´s 90 gr. med en tomat ifrån Rinkeby torg oxå?:confused:

[mr_bygg]

Tekopptekopp skrev:

Jag förstår inte allt gnäll? Kolla priser först och åk och handla sedan! Jämför ni priser på tomatskivan på sibylla´s 90 gr. med en tomat ifrån Rinkeby torg oxå?:confused:

De flesta som beställer en burgare är väl medveten om kostnaden innan beställning och har vid ett köp accepterat att betala ett paketpris för arbete + råvaror. Problemet här är väl att många kunder inte får en vettig information om slutpriset och vilket påslag som egentligen är på materialet. (Att hänvisa till en prislista som inte har något att göra med det faktiska priset är som jag ser det bara ett sätt att vilseleda kunden)

De ständiga argumenten om att har inte kunden fattat vilket påslag som finns i branschen så får man skylla sig själv är ganska kortsiktiga. Visst, många gånger så tjänar man uppenbarligen bra på materialet och kunden ser eller förstår inte den kostnaden men idag när det är så lätt att jämföra priser så känns det som ett ganska utdöende system.

De flesta är i grunden beredda att betala för ett bra utfört arbete och som jag ser det så leder systemet med stora påslag på materialet och en lägre timmpenning bara till en massa onödigt missnöje eftersom många kunder känner sig blåsta. Ofta så är försvaret att man inte kan höja timpenningen för då får man inga kunder vilket indirekt innebär att man måste "lura" kunden på påslaget eftersom alla andra gör det.

Är man helt öppen med vilken timpenning och vilka påslag man har och gör det tydligt för kunden vad det verkligen innebär så är systemet med stora påslag egentligen inte ett problem men utnyttjar man listpriser för att "höja" sin timdebitering och det inte är klart för en kund från början tycker jag personligen i alla fall att det är att vilseleda kunden och har svårt att se att man sen blir förvånad och inte har någon förståelse för att kunder blir förbannade.

[frhe]

Tekopptekopp skrev:

Jämför ni priser på tomatskivan på sibylla´s 90 gr. med en tomat ifrån Rinkeby torg oxå?:confused:

En helt verklighetsfrånvänd jämförelse. Eller brukar du betala timpenning på Sibylla? Hittar du en rörmokare som inte tar någon timpenning utan endast påslag på materialet så kan jag köpa ditt resonemang.

[somelvis]

Och om sibylla har slut på tomat får du betala för en resa till grossisten. Sen glömde de löken och då får du pröjsa en resa till.

[frhe]

Förklaringarna till varför man lägger på orimligt mkt på sitt inköpspris som hittills kommit:

* Sibylla lägger ju på en massa på sina råvaror (faller på att Sibylla ej tar ut timpenning för att göra sin burgare)
* Det kostar att åka och handla (faller på att de allra flesta tar betalt för sina inlöpsrundor i såväl timpenning som bilkostnad)
* Jag har minsann förhandlat till mig min rabatt och den är min (faller på att alla som blir kunder hos de stora grossisterna får en betydande grundrabatt utan att behöva förhandla ett dyft)
* Jag måste ju stå för garanti etc för det jag installerar (faller på att detta bör ligga på timpenningen eftersom det är arbetet garantin gäller - garantin på det inköpta materialet ingår i materialpriset)
* Timpenningen räcker inte för att täcka mina kostnader så jag måste lägga på en hel del på materialet för att det ska gå runt (i så fall har du antingen för höga kostnader eller för låg timpenning)

Finns det verkligen ingen som kan ge ett bra argument? Eller?

[LAINE]

Försökte själv byta blandare nu i fredags, och misslyckades så jag ringde vvs firman. De skulle skicka dit en kille då det var någon timmes jobb bara. Killen utförde jobbet snabbt och innan han skulle gå, sa han att vi tar 750:- i utryckningskostnad när det gäller akuta jobb. Lite konstigt att en anställd röris börjar hota med priser.

[hokanp]

Problemet med VVS är att det är ett slutet sällskap som gör att för att skydda sina rabatter. En annan sak är klart att det är en brist på rörisar vilket även detta påverkar. Resonemanget med Sibylla är ju helt befängt. Men någon jämförde med att de hade slut på tomat, lök, dressing vilket de hämtar i omgångar medan du väntar. Tror inte de matstället hade fått så många kunder. Eftersom röris inte har något lager i bilen så är det ingen kostnad som man ska betala för. de har dessutom minst 30 dagar på fakturas från lev och slipper att ligga ute med pengar, d.v.s. inga ränteförluster. Som någon skrev, för höga kostnader eller kanske de är för ineffektiva.

[jeppeknaster]

Undrar när VVS-branschen drunknar i sitt rabatträsk?

[Tekopptekopp]

frhe skrev:

En helt verklighetsfrånvänd jämförelse. Eller brukar du betala timpenning på Sibylla? Hittar du en rörmokare som inte tar någon timpenning utan endast påslag på materialet så kan jag köpa ditt resonemang.

Men du är ju så på att veta påslag hela tiden!! Eller.
Är du inte intresserad av påslaget på en tomatskiva då?

I det här fallet gällde det en golvbrunns inköp, och det har väl knappast med någon rörmokares timpenning att göra, eller har jag fel?

Och sluta gnäll och köp det billigaste bara, det var det jag ville få fram.

[frhe]

Tekopptekopp skrev:

Men du är ju så på att veta påslag hela tiden!! Eller. Är du inte intresserad av påslaget på en tomatskiva då? I det här fallet gällde det en golvbrunns inköp, och det har väl knappast med någon rörmokares timpenning att göra, eller har jag fel? Och sluta gnäll och köp det billigaste bara, det var det jag ville få fram.

Det handlade om kostnaden att låta rörmokaren köpa materialet (vilket denne krävde) jämfört med vad det skulle kosta att köpa in samma brunn själv. Möjligheten att köpa det billigaste fanns alltså inte eftersom rörmokaren då skulle vägra installera.

[frhe]

Tekopptekopp skrev:

Är du inte intresserad av påslaget på en tomatskiva då?

Nej. På tomatskivan i ditt exempel har man gjort påslag för "förädlingen" från tomat till hamburgaringrediens. Då det gäller hantverkarinköpt material betalar man för "förädlingen" separat (via timpenningen) och det är därför man börjar undra varför det ska läggas på något på priset överhuvudtaget.

[blackadder]

JLAINE skrev:

Lite konstigt att en anställd röris börjar hota med priser.

Han kanske ville förvarna att fakturan skulle bli saftig?

[tank77]

Skulle Tekopptekopp vilja svara på varför vissa rörkrökare vägrar installera en blandare (FM Matsson) hemma hos fru Svensson som fru Svensson själv har köpt billigt?

För det är ju bra grejor det handlar om och garantin har man från tillverkaren så man kan ju undra över illviljan hos vissa rörisar?

[LAINE]

Blev idag uppringd av en rörmokaren som kommunen skickat till en av mina fastigheter, där jag gjort ett jobb i en lägenhet. Han ringde och sa att jag förväxlat kall och varmvatten anslutningarna till hyresgästens toalettstol och ville göra sig lite smålustig. Samtidigt tänkte jag att detta var ett ypperligt tillfälle att lära känna en ny rörmokare med egen firma, kanske skulle han bli bättre och förmånligare att anlita?

Frågade vad han tog i timmen och övriga kostnader, och då sa han att på material så är det listpriser hos leverantören som gäller, vilka är HELT ORIMLIGA!

Jag försökte börja förhandla med honom att du får 400:- per timme plus moms och jag ska ha nettopris på material. Han blev kort sagt upprörd över min förhandlingstaktik och höjde rösten och började rabbla upp alla omkostnader han har.

Rörmokarn sa klart och tydligt att det är på materialet han vill tjäna pengar på, 369:- per h är tydligen ingenting om man inte samtidigt kan kränga material med stora påslag. Hans sammanfattning var att inklusive arbetskostnad och materialpåslag så måste han komma upp till 700:- per h plus moms, för att han ens ska kunna ta ett uppdrag.

Girigt och slugt tycker jag!

[hilife]

Jenzza skrev:

Vi har mellan 20 och 80 % hos dom stora grossisterna. Lundagrossisten har ett annat system, Därför handlar vi inte mycket där. 539 kr för en produkt som man har nytta av i 25 år tycker jag är billigt.

Man kan se det på många olika sätt men 539 är svindyrt om man kan köpa samma brunn för 188:-, spelar ju i det fallet ingen roll alls hur länge man ska använda den?? Hade det däremot varit så att den för 188 hade max användbarhets tid på 5 år och den för 539 en tid på 25 hade man kunnat resonera så.
Du resonerar lite samma som en god vän till mig som i många år skötte en frukt och gröntavdelning på ICA. "Vadå, paprika för 49:-/kg är väl inte dyrt? - Man köper ju bara en el två". Allt handlar om att ta reda på vad folk kan betala och många kanske inte tänker på vad en paprika är värd mot en golvbrunn och det gör ICA och många andra LÖJLIGA pengar på varje år. Det var nån hantverkare som sa "ni kan ju försöka pruta på mjölken i affären". Jo, självklart har han rätt, ska man släpa nån i smutsen för att de tjänar pengar är ju ICA rena rånarna, varje dag, året om, SKINNAR de folk men det tillåts för att det är livsnödvändiga varor.

Det är inte VVS varor. "Arge snickaren" har varit uppe som företeelse nångång i tråden och det han (och vi tittare) får se är ju en frukt av att till exempel VVS:aren har full bok och gör som han vill, tar vad som helst betalt och är totalt verklighetsfrånvänd. Vanligt folk har för länge sen tappat kontakten med möjligheten att anlita en seriös hantverkare just på grund av debiteringen, hanteringen av dig som kund (ofta väldigt dåliga kontaktvägar) samt kvalitetsbrister på jobben. Vanliga dödliga som tjänar 80-150:-/tim kan ju inte betala folk för tjänster som kostar 3-6 dubbelt mot vad de själva drar in. Det är en bubbla som kommer smälla så trumhinnorna möts i modersveas skalle. Tro mig.

Jag läste i en annan tråd här på forumet där en man konstaterade att han varit tvungen att anlita hantverkare för mellan 600-700:-/tim + moms för en del saker.Jag ställer frågan till dig som är hantverkare. Hur rättfärdigar man en sådan debitering? Inser ni inte att någon i andra änden ska betala? Är det viktigaste här i livet att tjäna så mycket pengar att ni gärna ser att vanligt hårt arbetande folk skuldsätter sig för all framtid bara för att ni kan slå i en spik och sätta en kakelplatta? Min ide är nu inte alls att förminska eller negligera ert hantverk, det har den största möjliga respekt för men det finns andra i samhället som har värre skills som aldrig får komma i närheten av de pengar som omges vissa hantverkare. Vore kul att höra hur det tänks i hantverkarstugorna. Tänks det långsiktighet, dvs tiden efter ROT och när det blir en riktig lågkonjuktur där hantverkarna helt plötsligt måste börja sänka sina arvoden pga att jobben inte fyller böckerna längre. Att det helt enkelt inte går att välja och vraka. Vardagen blir att för att kunna nära sig är att man jobbar för just privatpersoner som behöver hjälp? Dessa dagarna kommer, vi vet bara inte när - hur gör en person som straffat ut sig med jättedebiteringar och tveksamma resultat då?

[Freddy_kruger]

Det är svårt att förhandla om priset när vattnet sprutar...
Det bästa är att vara släkt med röris...

[kakelmannen]

Freddy_kruger skrev:

Det är svårt att förhandla om priset när vattnet sprutar... Det bästa är att vara släkt med röris...

Man kan ju alltid anlita en polack och komma billigt undan och få swimmingpool på köpet

[mr_bygg]

För att är man en polack så är man automatiskt en okunnig idiot eller vad är poängen? Är alla polacker odugliga? Eller kanske bara billiga? Eller både odugliga och billiga???

[rolri]

Man bygger väll hus och badrum även i Polen, Estland eller Letland.

Vad är det som är skillnaden på en hantverkare från Sverige eller Polen?

[v-g]

Sen ska ju i rättfärdighetens namn sägas att om man nu tar 400 som hantverkare är det mycket som ska tas från denna summa också det är lååååååångt ifrån 400-moms ner i fickan. Det mesta kan man tacka staten för.

Själv är bäste dräng säger jag

[gaia]

Är det verkligen omöjligt att bara köpa en tjänst /inkoppling av egenköpta saker?
Nu har jag planerat badrumsrenovering i ett år och köpt i förväg det jag vill ha. Inte rör men kranar , handfat osv. Jag tar gärna på mej att vara en "mellanhand" mellan en säljare och hantverkatens arbetsplats ( mitt badrum) för fex en duschbatteri och vill själv behålla den "internät-rabatten" jag fick vid köpet.
Blir det svårt att hitta någon att utföra jobbet?
gaia

[LAINE]

Jag tror att det sällan blir problem att få en rörmokare att installera egeninköpta saker, om det inte är Biltema, Jula eller Ikea blandare du köpt. Välj gärna ett lite större företag då skickar de ut en montör som installerar efter dina önskemål.

Oftast är det enmansföretagarna som vill tjäna extra och ställa till med problem.