Fråga om eldrör, kaminer osv
Jag köpte ett hus för ca. två år sedan och under vintern fick vi fuktskador i badrummet. Detta hände för att ett hål genom ångspärr, isolering och takplåt inte varit igensatt annat än med en täckplåt som legat lite halvrisigt monterat ovanpå yttertaket.
Kort och gott så har alltså snö på taket smält, runnit ner genom hålet där det samlats vatten i isolering som legat runt hålet. Dessutom har det runnit ner mot ovandelen av fönstret. Allt detta hände första vintern i huset.
Idag är vi i någon form av rättslig process med säljarna, advokater osv. Det roliga är att säljarna inte lämnar kommentarer på vare sig på att taket är felbyggt, slarvigt igensatta hål. Att vanlig pressening använts istället för åldersbeständigt material under takplåt.
Istället får vi läsa att vi eldat i kaminen för att hålla värmen under vintern. Kaminen är f.ö placerad i köket. Dem påstår alltså att eftersom eldröret är för tunt och går igenom inner- och yttertak så ska denna inte användas för uppvärmningssyften.
Nu frågar jag er kunniga, vad gäller för bestämmelser för braskaminer? Hur tjocka rör måste man ha för att få lov att elda i dem? Såvitt jag förstår så är en braskamin i detta fall dyrare modell i täljsten till för att användas, inte ha som prydnad. Fast jag kan ju givetvis ha fel..
Kort och gott så har alltså snö på taket smält, runnit ner genom hålet där det samlats vatten i isolering som legat runt hålet. Dessutom har det runnit ner mot ovandelen av fönstret. Allt detta hände första vintern i huset.
Idag är vi i någon form av rättslig process med säljarna, advokater osv. Det roliga är att säljarna inte lämnar kommentarer på vare sig på att taket är felbyggt, slarvigt igensatta hål. Att vanlig pressening använts istället för åldersbeständigt material under takplåt.
Istället får vi läsa att vi eldat i kaminen för att hålla värmen under vintern. Kaminen är f.ö placerad i köket. Dem påstår alltså att eftersom eldröret är för tunt och går igenom inner- och yttertak så ska denna inte användas för uppvärmningssyften.
Nu frågar jag er kunniga, vad gäller för bestämmelser för braskaminer? Hur tjocka rör måste man ha för att få lov att elda i dem? Såvitt jag förstår så är en braskamin i detta fall dyrare modell i täljsten till för att användas, inte ha som prydnad. Fast jag kan ju givetvis ha fel..
Min sambo har nu fått uppgifter från kommunen att vår braskamin ej varit godkänd, denna kamin ska tydligen aldrig varit kollad. Framgick heller inte utav säljarna att kaminen ej är godkänd då dem använt det.
Har hur som helst försökt hitta någon info på internet ang. detta men verkar inte finnas mycket matnyttigt. Någon som vet om detta räknas som dolt fel eller vad som gäller?
Vi har givetvis anlitat besiktningsman som gått igenom huset före köpet.
Har hur som helst försökt hitta någon info på internet ang. detta men verkar inte finnas mycket matnyttigt. Någon som vet om detta räknas som dolt fel eller vad som gäller?
Vi har givetvis anlitat besiktningsman som gått igenom huset före köpet.
Kaminen stod ju där så det hade du ju lätt kunnat kontrollera om det var eldningsförbud på innan ni började elda. Nu hade de ju själva eldat i den så då torde väl deras argument falla? Vet inte om det finns några krav på plåttjocklek men det finns väl definitivt krav på isolationsavstånd till brännbart material.
En dåligt ditsatt plåt på taket borde väl också gått att kontrollera utifrån? Om inte annat kanske det gick att se inifrån om det inte var förbyggt. Att taket sedan är felkonstruerat är knivigare. Gick det att se något av själva konstruktionen?
Det låter som det var riktiga hempulare som varit i farten. Om man kunnat misstänka att något ej är fackmannamässigt utfört tror jag det blir svårt att hävda dolt fel. Undersökningsplikten går långt.
//Johan
En dåligt ditsatt plåt på taket borde väl också gått att kontrollera utifrån? Om inte annat kanske det gick att se inifrån om det inte var förbyggt. Att taket sedan är felkonstruerat är knivigare. Gick det att se något av själva konstruktionen?
Det låter som det var riktiga hempulare som varit i farten. Om man kunnat misstänka att något ej är fackmannamässigt utfört tror jag det blir svårt att hävda dolt fel. Undersökningsplikten går långt.
//Johan
Det är mycket man inte vet när man köper sitt första hus. Allt känns ju tryggt när man tar dit en besiktningsman. Man kunde inte se att saker och ting var hemmapulat vare sig inifrån eller utifrån. Plåten satt ju där den satt, en planplåt samma färg som taket. Huset har ingen vind så det enda man kunnat undersöka är ju taket utvändigt. Men om man inte rivit ner plåtar från taket så kan inga av dessa fel kunnat upptäckas.
Enligt papper och säljare så är taket bytt 1999 i samband med utbyggnation. Men i brev vi fått genom advokater hävdar säljarna nu att enbart plåten är ny, undertak har ej renoverats. Under plåttaket så ligger drygt 70kvm vanlig presenning, känns absolut inte fackmannamässigt utfört.
Har ingen större lust att ta detta ända till rättegång, då man aldrig vet om man vinner eller förlorar. Säljarna har dock erbjudit oss en liten summa för att slippa rättegång, men denna summa är max 1/5 del av kostnaden för renoveringen av taket. Dem gick inte med på det belopp vi föreslog, som dessutom är mycket mindre än kostnad om man anlitar takfirmor. Det enda dem kommenterar i alla brev är att vi eldat för hårt med kaminen under vintern, vilket gjort att kondens bildats utan taket.
Dock har vi inte eldat som idioter, har ju ingen lust att bränna ner huset. Uppvärmningen har huvudsakligen skötts av luftvärmepump med stödvärme från element. Kaminen har tänts när vi velat ha en mysig stämning..
Enligt papper och säljare så är taket bytt 1999 i samband med utbyggnation. Men i brev vi fått genom advokater hävdar säljarna nu att enbart plåten är ny, undertak har ej renoverats. Under plåttaket så ligger drygt 70kvm vanlig presenning, känns absolut inte fackmannamässigt utfört.
Har ingen större lust att ta detta ända till rättegång, då man aldrig vet om man vinner eller förlorar. Säljarna har dock erbjudit oss en liten summa för att slippa rättegång, men denna summa är max 1/5 del av kostnaden för renoveringen av taket. Dem gick inte med på det belopp vi föreslog, som dessutom är mycket mindre än kostnad om man anlitar takfirmor. Det enda dem kommenterar i alla brev är att vi eldat för hårt med kaminen under vintern, vilket gjort att kondens bildats utan taket.
Dock har vi inte eldat som idioter, har ju ingen lust att bränna ner huset. Uppvärmningen har huvudsakligen skötts av luftvärmepump med stödvärme från element. Kaminen har tänts när vi velat ha en mysig stämning..
Att det handlar om byggfel är solklart, det svåra att avgöra är om det är ett dolt fel, eller fel som inte är dolda. Dvs fel som hade kunnat upptäckas vid en fackmannamässig besiktning av huset.
Jag skulle GISSA att felet inte är dolt av följande skäl:
- Ni hade kunnat ringa sotarn och fråga om kaminen.
- En halvrisigt monterad täckplåt är en indikation på att man kan behöva göra en djupare undersökning.
Jag ser några tänkbara vägar framåt.
- Besiktningsmannen borde ha noterat den felaktigt monterade plåten. Om det inte står något i protokollet om det så kan det tänkas att besiktningsmannen varit försumlig, och därmed skadeståndsskyldig.
- Kolla om ni har en försäkring mot dolda fel. En sådan täcker ofta osynliga fel, vilket detta borde vara.
- Ta kontakt med försäkringsbolaget och diskutera möjligheterna att stämma säljarna. Även om det här troligen inte innbär ett dolt fel så är det ett osäkert fall, och då kanske ni kan nå en förlikning med säljarna så att ni åtminstånde får ut en del pengar enbart genom att hota med stämning.
Säljarna snackar ren skit! Finns det en kamin så ska man givetvis kunna elda i den.
Jag skulle GISSA att felet inte är dolt av följande skäl:
- Ni hade kunnat ringa sotarn och fråga om kaminen.
- En halvrisigt monterad täckplåt är en indikation på att man kan behöva göra en djupare undersökning.
Jag ser några tänkbara vägar framåt.
- Besiktningsmannen borde ha noterat den felaktigt monterade plåten. Om det inte står något i protokollet om det så kan det tänkas att besiktningsmannen varit försumlig, och därmed skadeståndsskyldig.
- Kolla om ni har en försäkring mot dolda fel. En sådan täcker ofta osynliga fel, vilket detta borde vara.
- Ta kontakt med försäkringsbolaget och diskutera möjligheterna att stämma säljarna. Även om det här troligen inte innbär ett dolt fel så är det ett osäkert fall, och då kanske ni kan nå en förlikning med säljarna så att ni åtminstånde får ut en del pengar enbart genom att hota med stämning.
Säljarna snackar ren skit! Finns det en kamin så ska man givetvis kunna elda i den.
En överlåtelsebesiktning innefattar i regel ej skorsten/spis,vvs och el. Detta brukar stå i besiktningsprotokollet eller upplyses muntligen vid besiktningsmannens genomgång.
Således måste man anlita annan sakkunnig för skorsten/spis. Om du inte gjort detta så har du inte uppfyllt din undersökningsplikt.
Om däremot säljaren uttryckligen inför vittne eller skriftligen utlovat att skorsten och spis är godkända för eldning så har han ett ansvar.
Således måste man anlita annan sakkunnig för skorsten/spis. Om du inte gjort detta så har du inte uppfyllt din undersökningsplikt.
Om däremot säljaren uttryckligen inför vittne eller skriftligen utlovat att skorsten och spis är godkända för eldning så har han ett ansvar.
Nu är jag inte expert, men bara för att där står att taket är bytt, så måste det väl inte betyda att undertaket också skall vara bytt. väldigt ofta även när du byter takpannor, så kontrollerar du bara vilket skick undertaket är i, och är det okej, så byter du inte, se även denna tråd, där är en bra genomskärning på ett tak http://www.byggahus.se/forum/tak-vind/31454-plattaks-funderingar.html dock precis som de säger så är det inte normalt med plast utan på takstolarna, så det låter lite som att den konstruktion med plast du har kan vara nåt experimentellt, precis som den förbannade enstegstätade fasad lösningen som bara var skit. därmed är det inte säkert det är ett byggfel ens, utan bara en pissig lösning.
Sen att dom inte fäst plåten ordentligt är en annan femma, och utan att se en bild på hur det ser ut utifrån och så, så är det omöjligt att säga nåt, den kan lika gärna ha blåst lös i en storm, men jag hoppas det löser sig för er.
Sen att dom inte fäst plåten ordentligt är en annan femma, och utan att se en bild på hur det ser ut utifrån och så, så är det omöjligt att säga nåt, den kan lika gärna ha blåst lös i en storm, men jag hoppas det löser sig för er.
Hur mycket man kan elda i en eldstad respektive skorsten står i bruksanvisningen till respektive sak. Och det är i allmänhet mycket mindre än man kan tro. Typiskt max 2-3kg ved i timmen i max tre timmar för moderna kaminer och modulskorstenar.
Vad kaminerna i sig beträffar så är nog det enda som händer om man eldar mycket mer än så att diverse slitdelar tar slut fortare, men alla avstånd till brännbart material osv som också står i manualen är också beräknade för att kaminen eldas enligt anvisningarna. Eldar man mer riskerar man farligt höga temperaturer på angränsande byggnadsdelar.
Värst är det dock med skorstenarna. Isoleringen på skorstenen stoppar inte värmen, den rör sig bara långsammare. Så med några hundra grader varma rökgaser i skorstenen så kommer omgivningen utanför skorstenen också att bli några hundra grader varm efter en tid om man eldar tillräckligt länge, och det är dåligt luftomsättning runt skorstenen som det ofta är i bjälklagsgenomgångar etc. Det är därför det finns begränsningar i hur länge man får elda åt gången.
Och, ja det här är inte bara ett teoretiskt resonemang, utan ett reellt problem som orsakar flera bränder varje år i Sverige.
Så läs manualen och ta det lugnt där ute så slipper vi ses...
/PNO
Brandman
Vad kaminerna i sig beträffar så är nog det enda som händer om man eldar mycket mer än så att diverse slitdelar tar slut fortare, men alla avstånd till brännbart material osv som också står i manualen är också beräknade för att kaminen eldas enligt anvisningarna. Eldar man mer riskerar man farligt höga temperaturer på angränsande byggnadsdelar.
Värst är det dock med skorstenarna. Isoleringen på skorstenen stoppar inte värmen, den rör sig bara långsammare. Så med några hundra grader varma rökgaser i skorstenen så kommer omgivningen utanför skorstenen också att bli några hundra grader varm efter en tid om man eldar tillräckligt länge, och det är dåligt luftomsättning runt skorstenen som det ofta är i bjälklagsgenomgångar etc. Det är därför det finns begränsningar i hur länge man får elda åt gången.
Och, ja det här är inte bara ett teoretiskt resonemang, utan ett reellt problem som orsakar flera bränder varje år i Sverige.
Så läs manualen och ta det lugnt där ute så slipper vi ses...
/PNO
Brandman
