Renoverare
· Kalmar län
· 2 596 inlägg
Och nästa gång den går sönder, vem kontaktar du då? Då kanske det är ett jobb som helt uppenbar kostar, exempelvis att någon komponent tydligt är kaputt. Men den firma som visat sig resonabel och mänsklig ligger nog bättre till än en annan som bara räknar pengar från första stund telefonen ringer.Rund_skruvad skrev:
När jag fick problem med min tvättmaskin och fick inte gång f-n skapet, kontaktade jag en firma (ingen stor kedja) för att beställa reparatör. Jag beskrev felet och svaret blev "är du något sånär händig? Fixar du det själv. Sedan fick jag en tydlig muntlig beskrivning och info om delen som skulle fixas. Han var då inte rädd att bli arbetslös eller sina anställda. Ett skit jobb måhända men ett jobb.
Det finns ett väldigt intressant TED talk om ett tänk som kallas ”Why How What”, ni som hänger upp er på att yrkesmän inte tar till vara varenda tillfälle att dra in pengar borde kika på det (och alla andra också för det är ett himla inspirerande snack).
Klart man kan hjälpa till att svara på ett forum.
Jag är ganska säker på att man inte inte påverkar mängden beställda jobb i någon märkbar omfattning.
Den som frågar får förhoppningsvis ett eller fler bra lösningar att fundera på.
Den som frågar kan ha bestämt att göra jobbet själv ovasett. Då är det väl bra om allt blir rätt.
Eller så får personen som frågar en uppfattning om att det kanske inte alltid är så enkelt. Och anlitar hjälp.
Ang. Prissättning.
Många verkar vara upprörda när fakturor kommer från hantverkare...
Ta in pris före.... Bestäm om ni tycker det är värt priset. Accepterar ni priset ok.
Gör ni det inte leta efter en annan firma.
Får ni inte fram mer än en offert. Då är det väl bara att gilla läget. Eller fråga fler.... Det kanske är så att ni undervärderat arbetet.
Det är väldigt konstigt hur många som beställer ett jobb UTAN att veta vad det ungefär kommer att gå på.
Hur många går in på en bilfirma och köper en begagnad bil och väntar på att en faktura kommer så man då först får reda på vad den kostar?
Jag är ganska säker på att man inte inte påverkar mängden beställda jobb i någon märkbar omfattning.
Den som frågar får förhoppningsvis ett eller fler bra lösningar att fundera på.
Den som frågar kan ha bestämt att göra jobbet själv ovasett. Då är det väl bra om allt blir rätt.
Eller så får personen som frågar en uppfattning om att det kanske inte alltid är så enkelt. Och anlitar hjälp.
Ang. Prissättning.
Många verkar vara upprörda när fakturor kommer från hantverkare...
Ta in pris före.... Bestäm om ni tycker det är värt priset. Accepterar ni priset ok.
Gör ni det inte leta efter en annan firma.
Får ni inte fram mer än en offert. Då är det väl bara att gilla läget. Eller fråga fler.... Det kanske är så att ni undervärderat arbetet.
Det är väldigt konstigt hur många som beställer ett jobb UTAN att veta vad det ungefär kommer att gå på.
Hur många går in på en bilfirma och köper en begagnad bil och väntar på att en faktura kommer så man då först får reda på vad den kostar?
Jag tror att de flesta svarar för den personliga tillfredställelsen det ger när man hjälper någon annan. Konstigt nog så blir den kicken större om det är någon okänd som man hjälper. Lite tacksam feedback från någon på ett forum känns bra länge helt enkelt. Det är "betalningen" och den är underskattad. Det är ovanligt med positiv feedback numera för något man gör bra.
Jag tvivlar på tesen om att "yrkesmän" skulle mista så många jobb pga forum. Yrkesmän i ordets rätta bemärkelse kommer inte att påverkas alls, dom har att göra så det räcker. Klåpare och inkompetenta kommer däremot förlorar job och det kallas normalt sett självsannering och gynnar branschen på lite längre sikt...
Jag spenderar mest tid på ett elektronikforum och delar glatt med mig av mina erfarenheter efter mer än 30 år i yrket. Men innom den branschen så finns det ingenting av "skråtänket" alls. För ingen privatperson har råd att köpa tjänster på nykonstruktion av elektronik vitt... Så att dela ut råd om felsökning av vitvaror och annat elektronikrelaterat samt att förklara teorin bakom saker och ting gynnar främst miljön och så känns det bra att kunna hjälpa.
Sedan så skall man inte underskatta det faktumet att även jag kan behöva tips från någon inom min egen bransch när jag har kört fast med något problem som måste lösas. Jag hade kunnat försöka få tag på en konsult som löser det, men att hitta rätt man för jobbet när det finns mindre än en handfull i landet och ingen av dessa kanske jobbar som konsult... Det är fanken så mycket svårare än att hitta en rörmockare/snickare/målare.
Så samanfattningsvis:
Nej, jag tror inte att forum dränerar branschen på pengar.
Ja, jag tror att branschen gynnas av kompetenta kunder och att dåliga "proffs" rensas bort.
Ja, jag tror att det mest handlar och glädjen att hjälpa andra mäniskor för det ger personlig tillfredställelse.
Jag tvivlar på tesen om att "yrkesmän" skulle mista så många jobb pga forum. Yrkesmän i ordets rätta bemärkelse kommer inte att påverkas alls, dom har att göra så det räcker. Klåpare och inkompetenta kommer däremot förlorar job och det kallas normalt sett självsannering och gynnar branschen på lite längre sikt...
Jag spenderar mest tid på ett elektronikforum och delar glatt med mig av mina erfarenheter efter mer än 30 år i yrket. Men innom den branschen så finns det ingenting av "skråtänket" alls. För ingen privatperson har råd att köpa tjänster på nykonstruktion av elektronik vitt... Så att dela ut råd om felsökning av vitvaror och annat elektronikrelaterat samt att förklara teorin bakom saker och ting gynnar främst miljön och så känns det bra att kunna hjälpa.
Sedan så skall man inte underskatta det faktumet att även jag kan behöva tips från någon inom min egen bransch när jag har kört fast med något problem som måste lösas. Jag hade kunnat försöka få tag på en konsult som löser det, men att hitta rätt man för jobbet när det finns mindre än en handfull i landet och ingen av dessa kanske jobbar som konsult... Det är fanken så mycket svårare än att hitta en rörmockare/snickare/målare.
Så samanfattningsvis:
Nej, jag tror inte att forum dränerar branschen på pengar.
Ja, jag tror att branschen gynnas av kompetenta kunder och att dåliga "proffs" rensas bort.
Ja, jag tror att det mest handlar och glädjen att hjälpa andra mäniskor för det ger personlig tillfredställelse.
Gällande svenska elektronikforum är dock mina erfarenheter att det är en ganska elitistisk kultur istället. Hjälp delas gärna ut, men om du inte kan "lingot" och inte har tillräcklig grundkunskap blir du ganska snabbt idiotförklarad och hjälpen sinar. Som total novis inom elektronik är det ingen större idé att registrera sig på dessa forum...då är det bättre att söka sig till amerikanska elektronikforum, där kulturen är mycket mer förlåtande och pedagogisk.L Limpan4all skrev:
Med detta gränsar till OT...
Hantverk är elementärt, med lite vilja och träning (normalbegåvad) kan vem som helst lyckas.
Elementära arbetsuppgifter skall belönas med minimal ersättning!
Hur kan en hantverkare ha högre timpeng än en utbildad sjuksköterska? Helt orimligt.
Se till att betala skatten också!
Parasiterande skall bestraffas!
Elementära arbetsuppgifter skall belönas med minimal ersättning!
Hur kan en hantverkare ha högre timpeng än en utbildad sjuksköterska? Helt orimligt.
Se till att betala skatten också!
Parasiterande skall bestraffas!
Kan vara en idé att surfa runt lite på personlighetstester och då framför allt sådana som fokuserar på drivkrafter. (eller helt enkelt gå en UGL-kurs så du inte stjäl inkomster från de som har som hantverk att utbilda inom detta).
Olika människor har olika drivkrafter. En del är totalt målinriktade och får sin kick av att uppnå ett satt mål, oavsett hur meningslöst det är. Andra får sin kick av att tjäna mycket pengar eller uppnå status. Andra av att hjälpa andra människor, jag skulle tro att exempelvis Krilleman känner sig väl till mods när han hjälpt någon, oavsett om det är i sin yrkesroll eller om det är i det privata.
Man vill ju förstås ha olika personlighetstyper i olika jobb, en "hjälpare" uppskattas ofta i många yrken men kan exempelvis uppskattas mindre som säljare (av företaget då...). Däremot beroende på bransch kan det i längden vara väldigt lönsamt att inte bara se bonusmålet för den här månaden framför sig.
Så, mitt råd för att KUNNA FÖRSTÅ varför folk hjälper andra gratis är att gå en UGL-kurs eller liknande. Då kommer du lära dig vad som är DINA drivkrafter och vilka andra typer det finns. (eller bara googla upp det, läsa själv, lägg ett antal timmar på det på egen hand och spara ett stort antal tusenlappar).
Olika människor har olika drivkrafter. En del är totalt målinriktade och får sin kick av att uppnå ett satt mål, oavsett hur meningslöst det är. Andra får sin kick av att tjäna mycket pengar eller uppnå status. Andra av att hjälpa andra människor, jag skulle tro att exempelvis Krilleman känner sig väl till mods när han hjälpt någon, oavsett om det är i sin yrkesroll eller om det är i det privata.
Man vill ju förstås ha olika personlighetstyper i olika jobb, en "hjälpare" uppskattas ofta i många yrken men kan exempelvis uppskattas mindre som säljare (av företaget då...). Däremot beroende på bransch kan det i längden vara väldigt lönsamt att inte bara se bonusmålet för den här månaden framför sig.
Så, mitt råd för att KUNNA FÖRSTÅ varför folk hjälper andra gratis är att gå en UGL-kurs eller liknande. Då kommer du lära dig vad som är DINA drivkrafter och vilka andra typer det finns. (eller bara googla upp det, läsa själv, lägg ett antal timmar på det på egen hand och spara ett stort antal tusenlappar).
Jag behövde göra några VVS-jobb hemma, byta kranar mm.
Jag kontaktade 3 olika firmor/hantverkare och beskrev vad jag ville ha gjort.
Med nr 1 gjorde jag upp en tid en fredag kl 15.00 för genomgång. Gick hem tidigare från jobbet.
Inte fan dök dom upp. Dom svarade inte ens på SMS.
Nr 2 svarade att dom kunde komma nästa dag eftersom dom hade jobb i närheten.
Passade mej dåligt så jag frågade om de kunde någon annan tid. Inget svar.
Med Nr 3 gjorde vi upp en tid för genomgång på en lördagsförmiddag.
Inte fan dök han upp. Jag kontaktade inte honom igen. Kan man inte lita på en sån sak
så hur ska man lita på när det gäller att göra jobbet.
Nu har min son och jag gjort en del av jobbet själva och ska fortsätta så.
Det enda som är problem är byte av huvudkran.
Då kan det vara bra med råd från yrkeskunniga på forumet.
Jag kontaktade 3 olika firmor/hantverkare och beskrev vad jag ville ha gjort.
Med nr 1 gjorde jag upp en tid en fredag kl 15.00 för genomgång. Gick hem tidigare från jobbet.
Inte fan dök dom upp. Dom svarade inte ens på SMS.
Nr 2 svarade att dom kunde komma nästa dag eftersom dom hade jobb i närheten.
Passade mej dåligt så jag frågade om de kunde någon annan tid. Inget svar.
Med Nr 3 gjorde vi upp en tid för genomgång på en lördagsförmiddag.
Inte fan dök han upp. Jag kontaktade inte honom igen. Kan man inte lita på en sån sak
så hur ska man lita på när det gäller att göra jobbet.
Nu har min son och jag gjort en del av jobbet själva och ska fortsätta så.
Det enda som är problem är byte av huvudkran.
Då kan det vara bra med råd från yrkeskunniga på forumet.
Denna tråd har tydligen undgått mig, men jag har haft lite dåligt med tid att tråla efter spännande trådar på forumet någon vecka nu. Men först var det ett drygt jobb med att läsa genom allt. Och det mesta jag har att säga är nog redan skrivet på ett eller annat vis. Så ursäkta för mig för upprepningar.
Och det är faktiskt saker som jag redan har funderat över ....
Jag börjar med att svara på den andra frågan, att ta jobb från andra i branschen.
Nej, det har jag kommit fram till att jag inte gör. Alla dessa ev jobb som skulle kunna tänkas försvinna vill vi ändå inte ha. Vi tackar dagligen nej till en hel massa jobb för att vi helt enkelt inte hinner med allt.
Inte ens lite större jobb hos privatpersoner är speciellt lockande. Firman går just nu i en riktning mot mer specialiserade jobb, och "vanliga" elektrikerjobb blir mindre intressanta. Detta kan i viss mån ses som en förberedelse för den troliga lågkonjukturen som bör komma. Då är det bra att inte behöva konkurrera om de jobb som precis varenda elfirma kan lämna anbud på.
Och rent semantiskt var ju din fråga "ta jobb från andra i branschen", vilket egentligen betyder att jag eller möjligen firman jag jobbar åt får ett jobb före en konkurrent. Men nu förstod jag ju vad du menade, så jag ska inte dumma mig.
Men nej, jag tror inte alls att nästan några av de jobb som utförs av hemmapulare med råd ifrån mig här på forumet är något jobb som skulle kommit någon elfirma tillgodo istället.
Men förhoppningsvis blir de hempularjobben bättre gjorda, skapar en generellt säkrare elmiljö, och kanske glädjer och underlättar för någon riktig elektriker i framtiden genom att det nu blev mer professionellt gjort.
Och som någon skrev, många har väl liksom mer renoverings och ombyggnadsbehov än budget, så det lär nog strömma ut ungefär samma pengar till hantverkarbranschen ändå, men bara på andra jobb istället.
En rak och redig fråga (fast det var två) förtjänar väl ett rakt och redigt svar.W WarHawk skrev:
Och det är faktiskt saker som jag redan har funderat över ....
Jag börjar med att svara på den andra frågan, att ta jobb från andra i branschen.
Nej, det har jag kommit fram till att jag inte gör. Alla dessa ev jobb som skulle kunna tänkas försvinna vill vi ändå inte ha. Vi tackar dagligen nej till en hel massa jobb för att vi helt enkelt inte hinner med allt.
Inte ens lite större jobb hos privatpersoner är speciellt lockande. Firman går just nu i en riktning mot mer specialiserade jobb, och "vanliga" elektrikerjobb blir mindre intressanta. Detta kan i viss mån ses som en förberedelse för den troliga lågkonjukturen som bör komma. Då är det bra att inte behöva konkurrera om de jobb som precis varenda elfirma kan lämna anbud på.
Och rent semantiskt var ju din fråga "ta jobb från andra i branschen", vilket egentligen betyder att jag eller möjligen firman jag jobbar åt får ett jobb före en konkurrent. Men nu förstod jag ju vad du menade, så jag ska inte dumma mig.
Men nej, jag tror inte alls att nästan några av de jobb som utförs av hemmapulare med råd ifrån mig här på forumet är något jobb som skulle kommit någon elfirma tillgodo istället.
Men förhoppningsvis blir de hempularjobben bättre gjorda, skapar en generellt säkrare elmiljö, och kanske glädjer och underlättar för någon riktig elektriker i framtiden genom att det nu blev mer professionellt gjort.
Och som någon skrev, många har väl liksom mer renoverings och ombyggnadsbehov än budget, så det lär nog strömma ut ungefär samma pengar till hantverkarbranschen ändå, men bara på andra jobb istället.
Första frågan då, den om hur jag ser på att gratisjobba.
Ja du, just det har frågat mig själv många gånger. Om du ser min inläggshistorik så inser du att jag klämt in onödigt mycket med tid utav mitt liv på detta forum. Även om jag kan vara rätt så snabb på tangentbordet så blir det mycket.
Men svaret är nog ganska mångfacetterat.
En av grejerna är att jag är oerhört tacksam för detta forum och alla dessa otroligt trevliga, kunniga, snälla forummedlemmar som hjälper till med att besvara allt mellan himmel och jord utan att få betalt.
Ty jag byggde vårt hus helt själv, och all hjälp här under den tiden möjliggjorde denna resa, ty jag är inte vare sig snickare, eller målare, eller betongarbetare eller rörmokare, eller köksmontör, eller mattläggare, eller plattsättare, eller arkitekt.
Det hade kanske möjligen blivit ett hus ändå, men det hade absolut inte blivit ett lika bra hus, och det hade tagit ännu längre tid.
Här dryftade jag hela resan ända ifrån ritningsstadiet (jag ritade totalt tre helt olika hus innan jag var hemma) till att sätta kakel eller foga tak/vägg-vinkel.
Så jag ser verkligen styrkan i denna hjälpsamhet och informationsspridning som blivit möjlig iom internet. Jag bidrar gärna med detta.
Ja du, just det har frågat mig själv många gånger. Om du ser min inläggshistorik så inser du att jag klämt in onödigt mycket med tid utav mitt liv på detta forum. Även om jag kan vara rätt så snabb på tangentbordet så blir det mycket.
Men svaret är nog ganska mångfacetterat.
En av grejerna är att jag är oerhört tacksam för detta forum och alla dessa otroligt trevliga, kunniga, snälla forummedlemmar som hjälper till med att besvara allt mellan himmel och jord utan att få betalt.
Ty jag byggde vårt hus helt själv, och all hjälp här under den tiden möjliggjorde denna resa, ty jag är inte vare sig snickare, eller målare, eller betongarbetare eller rörmokare, eller köksmontör, eller mattläggare, eller plattsättare, eller arkitekt.
Det hade kanske möjligen blivit ett hus ändå, men det hade absolut inte blivit ett lika bra hus, och det hade tagit ännu längre tid.
Här dryftade jag hela resan ända ifrån ritningsstadiet (jag ritade totalt tre helt olika hus innan jag var hemma) till att sätta kakel eller foga tak/vägg-vinkel.
Så jag ser verkligen styrkan i denna hjälpsamhet och informationsspridning som blivit möjlig iom internet. Jag bidrar gärna med detta.
Jag har läst ett antal inlägg i den här tråden (dock inte alla). Nu har jag inte hittat min vinkling och vet inte om någon har tagit upp frågan som rör att känna tacksamhet och tillfredställelse inför att dela med sig och hjälpa andra.
Ett stort antal forskare och andra upplysta personer hos under historiens gång påtalat detta faktum. En inte allt för lång övning i ämnet är att läsa eller lyssna på boken "Munken som sålde sin Ferrari" av Robin Sharma.
Livet blir helt enkelt roligare och bättre om och eller när man hittar glädjen i att ge till medmänniskor.
För att avsluta med en personlig reflektion och erfarenhet är att hantverkare eller inte, hjälpsamma, duktiga och intresserade personer oftast har möjlighet till precis hur mycket avlönat jobb som helst bara man vill/kan.
Med vänlig hälsning, Gustaf
Ett stort antal forskare och andra upplysta personer hos under historiens gång påtalat detta faktum. En inte allt för lång övning i ämnet är att läsa eller lyssna på boken "Munken som sålde sin Ferrari" av Robin Sharma.
Livet blir helt enkelt roligare och bättre om och eller när man hittar glädjen i att ge till medmänniskor.
För att avsluta med en personlig reflektion och erfarenhet är att hantverkare eller inte, hjälpsamma, duktiga och intresserade personer oftast har möjlighet till precis hur mycket avlönat jobb som helst bara man vill/kan.
Med vänlig hälsning, Gustaf
En annan anledning är ju det helt enkla och självklara. Jag gillar att göra andra trevliga människor glada.
Det är en social egenskap vi människor har, och antagligen en av komponenterna till att vi bildar ett samhälle, som ju egentligen i grunden är en social konstruktion som gör att de som går samman vinner mer än de som är ensamvargar och tänker klara allt på en egen hand.
Det är en social egenskap vi människor har, och antagligen en av komponenterna till att vi bildar ett samhälle, som ju egentligen i grunden är en social konstruktion som gör att de som går samman vinner mer än de som är ensamvargar och tänker klara allt på en egen hand.
Det handlar mycket på hur man ser ut också.S Sackaros skrev:
https://cornucopia.cornubot.se/2018/07/jaguar-i-pace-dyr-teslaimitation-for.html?m=1
Men håller med dig släjare som inte kan sluta dregla får inga kronor av mig. Hellre då säljare som kommer med gartis tips och råd för hur jag ska kunna göra saker själv, nästa gång köper jag antagligen deras tjänst!
En ytterligare pusselbit är min personliga utveckling.
Även om jag kan ganska mycket inom elområdet, så finns det alltid någon som kan mer. Och öht har jag faktiskt detta forum att tacka för att jag alls kan säga att jag kan hyggligt mycket.
Men det är också väldigt givande och utvecklande att ta pratet med de som inte alls kan mycket. Lite då och då resulterar det till jag själv måste förstå anledningen till någon regel, eller motivera min åsikt. Detta forum har fått mig att slakta någon av mina egna käpphästar ibland. Jag har också blivit duktigare på att kunna motivera olika slags regler och krav.
Så jag uppskattar faktiskt lite motstånd mot det jag skriver, i alla fall när det inte är självklara saker, eller det finns tolkningsutrymme.
Jag utvecklar både mitt professionella kunnande och min pedagogiska förmåga genom detta forum, saker jag har nytta av.
Även om jag kan ganska mycket inom elområdet, så finns det alltid någon som kan mer. Och öht har jag faktiskt detta forum att tacka för att jag alls kan säga att jag kan hyggligt mycket.
Men det är också väldigt givande och utvecklande att ta pratet med de som inte alls kan mycket. Lite då och då resulterar det till jag själv måste förstå anledningen till någon regel, eller motivera min åsikt. Detta forum har fått mig att slakta någon av mina egna käpphästar ibland. Jag har också blivit duktigare på att kunna motivera olika slags regler och krav.
Så jag uppskattar faktiskt lite motstånd mot det jag skriver, i alla fall när det inte är självklara saker, eller det finns tolkningsutrymme.
Jag utvecklar både mitt professionella kunnande och min pedagogiska förmåga genom detta forum, saker jag har nytta av.
Jag har inga problem med att dela med mig av mina kunskaper inom bygg då jag personligen anser att alla har rätt att fixa och sköta om sina fastigheter. Då är det väl bättre att dom får reda på hur man ska göra innan dom börjar eller har kört fast. Jag får ju hjälp med sådant som jag inte kan i retur. Sedan så är det så att skulle alla jobb utföras av hantverkare skulle vi aldrig få vara lediga. Branschen går på knäna redan trots att vi har massor med utländska arbetare i landet, vilket jag inte har något emot bara dom inte utnyttjas vilket ofta är fallet.
Personligen så har jag hållit mig ifrån forumet ett tag då tonen här inne blivit lite tråkig. Man ifrågasätter ofta allt och alla samt att när man anlitat en hantverkare så klagar man på utförandet eller tror att dom gjort fel. Ett tips är att inte alltid ta det billigaste alternativet och bara för att man är byggfirma betyder det inte att man kan allttrots att man säger det. Det finns speciella firmor som är inriktade på olika saker och dom kan sin sak istället för att vara medelmåttig på allt. Ett annat tips är att ta referenser på just det arbetsmomentet ni vill ha hjälp med.
Personligen så har jag hållit mig ifrån forumet ett tag då tonen här inne blivit lite tråkig. Man ifrågasätter ofta allt och alla samt att när man anlitat en hantverkare så klagar man på utförandet eller tror att dom gjort fel. Ett tips är att inte alltid ta det billigaste alternativet och bara för att man är byggfirma betyder det inte att man kan allttrots att man säger det. Det finns speciella firmor som är inriktade på olika saker och dom kan sin sak istället för att vara medelmåttig på allt. Ett annat tips är att ta referenser på just det arbetsmomentet ni vill ha hjälp med.
