Vilken "pay off tid?" på isoelring
Har kollat runt den del på olika hus och hur mycket isolering de har i grund, väggar och tak.
Jag kan snabbt konstatera att ni hamnar högt upp på listan över mest välisolerade hus. (kanske rent av toppar den)
Det är er nisch och det tycker jag är bra att det finns en profilering på husföretaget då man annars lätt hamnar i glömska.
Min fråga är:
Hur motiverar ni denna extrema väggisolering, 36cm?
Sådana tjocka väggar som ni har stjäl plats, det kostar mer i form av större grund, mer isolering, bredare reglar mm.
Kan ni tala om för mig vilken pay off tid det ligger på er väggisolering?
Då jag läst om pay off tid på tex grund isolering så tar det 69 år att betala igen 10 cm extra isolering under plattan på mark, och då har man ingjuten golvvärme. Detta säger mig att er väggisolering kommer ta ännu längre tid att betala av, och då blir det för mig ointressant. (man hyr säkerligen ofrivilligt en etta med jordvärme långt innan dess)
I övrigt kan jag tycka att ni har en bra metod för golvvärme och till/frånluft. Den tjocka isoleringen på vinden kan jag också köpa, även om det kanske inte lönar sig de första 20 åren.
Jag är mycket intresserad av energi/ekonomifrågor och vill gärna ha ett så billigt och energisnålt hus jag bara kan, men det ekonomiska ska också räknas hem.
Jag kan snabbt konstatera att ni hamnar högt upp på listan över mest välisolerade hus. (kanske rent av toppar den)
Det är er nisch och det tycker jag är bra att det finns en profilering på husföretaget då man annars lätt hamnar i glömska.
Min fråga är:
Hur motiverar ni denna extrema väggisolering, 36cm?
Sådana tjocka väggar som ni har stjäl plats, det kostar mer i form av större grund, mer isolering, bredare reglar mm.
Kan ni tala om för mig vilken pay off tid det ligger på er väggisolering?
Då jag läst om pay off tid på tex grund isolering så tar det 69 år att betala igen 10 cm extra isolering under plattan på mark, och då har man ingjuten golvvärme. Detta säger mig att er väggisolering kommer ta ännu längre tid att betala av, och då blir det för mig ointressant. (man hyr säkerligen ofrivilligt en etta med jordvärme långt innan dess)
I övrigt kan jag tycka att ni har en bra metod för golvvärme och till/frånluft. Den tjocka isoleringen på vinden kan jag också köpa, även om det kanske inte lönar sig de första 20 åren.
Jag är mycket intresserad av energi/ekonomifrågor och vill gärna ha ett så billigt och energisnålt hus jag bara kan, men det ekonomiska ska också räknas hem.
Här finns ett examensarbete om energieffektivare bostäder. http://www.villavent.se/Exjobb.Lundstrom.kompl.pdf
Om du orkar läsa den så står mycket intressant om isolering. Det som är lite synd är att han jämför väggtyper som båda är väldigt bra och därför inte tycker att tjockare isoreing i väggarna lönar sig.
Han jämför vägg A med U=0,187 mot Vägg B U=0,16
Jämförelsen vore mer intressant om vägg A varit mer normal ca U=0,23.
Men det som rapporten visar är att de mest effektiva energibesparingarna man kan göra är att ha återvinning på ventilationen samt att minska fönsterytan och använda fönster med bra U-värden.
Om det skall vara lönsamt med dagens energikostnader med extrem isolering och fönster så tror jag att byggnaden skall vara så energisnål att man kan pruta bort dyra installations och uppvärmningssystem som tex bergvärme och golvvärme, och istället satsa på vattenmantlade kaminer och solvärme.
/Patrik
Tack för tipset om ex-jobbet som jag läste med stort intresse. Det bekräftar till del mitt tidigare svar under ämnet U-värde, om fönster och deras placering etc. Bra också att god värmeåtervinning i ventilation belyses.
Undersökningar av denna typ visar på olika aspekter och ger något olika värden på storleken av energibesparingen. I undersökningar som behandlar andra delar av energihushållningen, som värmeproduktion, ventilation och värmedistribution, tycks resultaten och resonemangen också peka mot olika resultat. Det visar på svårigheten att ge en enkel och entydig slutsats. De olika resultaten beror på en rad faktorer och hur grundligt man underbyggt resonemangen.
Jag besökte själv senast i förra veckan en kund som nyligen byggt ett personligt utformat Villa Varm. De hade haft energiförbrukningen som en viktig parameter för sitt val av husleverantör. Deras dotter, som studerar energiteknik, hade tipsat dem om ett examensarbete som visade på energibesparingar med Villa Varm relativt standardhus. Vi har fått del av detta examensarbete och nu lagt ut på vår server under adressen http://www.villavarm.se/ovrigt/Energiundersokningvillavarm.doc: Resultaten visar att värmeflödet genom väggen är 33 % lägre för Villa Varm konstruktionen jämfört med standardväggen. För golvet är skillnaden 26 %. I avhandlingen, som ju blir mycket positiv för energibesparingen i ett Villa Varm, beskrivs bl.a. vår väggregel som en viktig faktor för den relativt stora energibesparing som uppmättes.
Att mäta enskilda lösningar eller konstruktionsdelar räcker inte för att svara på din fråga. Ett hus är en systemlösning där många delar måste samspela för att uppnå ett gott resultat. Golv-, vägg- och takisolering är viktiga parametrar men man måste också väga in ventilation, värmedistribution, grund osv. Till detta kommer slutlig passform och sammanfogning mellan konstruktionens delar. Våra egna mätningar har inte heller resultat som är enkla att tolka. Vi kan och vill därför inte ge siffror och utlova besparingar relativt ett antal andra konstruktioner vi inte vet tillräckligt om. Läs gärna vårt energiresonemang på detta forum http://www.byggahus.se/forum/showthread.php?t=7382 För att få säkra värden att presentera, och då endast en jämförelse för ett enda hus på en viss tomt, så skulle samma hus behöva mätas upp med olika konstruktions- och isoleringssystem vilket vi inte har möjlighet att göra.
Frågan gällde att beräkna pay off tid och för det krävs två typer av indata. Den ena sidan består av energibesparingen och den andra av den fördyring av huset som krävs för att erhålla nämnda besparing.
Resultaten även från de ovan angivna exjobben pekar på ett antal värmefördelar för Villa Varm, å ena sidan. Å andra sidan har alla våra hus samma utförande vilket erbjuder material- och tillverkningsfördelar, dvs. kostnadsfördelar för kunden Konstruktionen är dessutom kostnadseffektiv jämfört med traditionella utföranden med lika mycket isolering. Vi är relativt små och har ingen kostsam säljorganisation med agenter utan kunden beställer sitt hus direkt av tillverkaren. Det innebär sammantaget att Villa Varm erbjuder mycket för pengarna och en väsentligt bättre driftsekonomi än de flesta andra konstruktioner. Investeringen för värmekällan kan då också hållas nere. Att Villa Varm enligt IMA:s kundundersökning har de nöjdaste kunderna, säger att våra kunder delar vår uppfattning och att kundernas förväntningar även beträffande driftsekonomi uppfylls.
Vi kunde tyvärr inte ge dig ett enkelt svar om pay off tiden men vi strävar efter att ge seriös information till kunder i alla delar av landet.
Varma hälsningar Håkan Björkman
Undersökningar av denna typ visar på olika aspekter och ger något olika värden på storleken av energibesparingen. I undersökningar som behandlar andra delar av energihushållningen, som värmeproduktion, ventilation och värmedistribution, tycks resultaten och resonemangen också peka mot olika resultat. Det visar på svårigheten att ge en enkel och entydig slutsats. De olika resultaten beror på en rad faktorer och hur grundligt man underbyggt resonemangen.
Jag besökte själv senast i förra veckan en kund som nyligen byggt ett personligt utformat Villa Varm. De hade haft energiförbrukningen som en viktig parameter för sitt val av husleverantör. Deras dotter, som studerar energiteknik, hade tipsat dem om ett examensarbete som visade på energibesparingar med Villa Varm relativt standardhus. Vi har fått del av detta examensarbete och nu lagt ut på vår server under adressen http://www.villavarm.se/ovrigt/Energiundersokningvillavarm.doc: Resultaten visar att värmeflödet genom väggen är 33 % lägre för Villa Varm konstruktionen jämfört med standardväggen. För golvet är skillnaden 26 %. I avhandlingen, som ju blir mycket positiv för energibesparingen i ett Villa Varm, beskrivs bl.a. vår väggregel som en viktig faktor för den relativt stora energibesparing som uppmättes.
Att mäta enskilda lösningar eller konstruktionsdelar räcker inte för att svara på din fråga. Ett hus är en systemlösning där många delar måste samspela för att uppnå ett gott resultat. Golv-, vägg- och takisolering är viktiga parametrar men man måste också väga in ventilation, värmedistribution, grund osv. Till detta kommer slutlig passform och sammanfogning mellan konstruktionens delar. Våra egna mätningar har inte heller resultat som är enkla att tolka. Vi kan och vill därför inte ge siffror och utlova besparingar relativt ett antal andra konstruktioner vi inte vet tillräckligt om. Läs gärna vårt energiresonemang på detta forum http://www.byggahus.se/forum/showthread.php?t=7382 För att få säkra värden att presentera, och då endast en jämförelse för ett enda hus på en viss tomt, så skulle samma hus behöva mätas upp med olika konstruktions- och isoleringssystem vilket vi inte har möjlighet att göra.
Frågan gällde att beräkna pay off tid och för det krävs två typer av indata. Den ena sidan består av energibesparingen och den andra av den fördyring av huset som krävs för att erhålla nämnda besparing.
Resultaten även från de ovan angivna exjobben pekar på ett antal värmefördelar för Villa Varm, å ena sidan. Å andra sidan har alla våra hus samma utförande vilket erbjuder material- och tillverkningsfördelar, dvs. kostnadsfördelar för kunden Konstruktionen är dessutom kostnadseffektiv jämfört med traditionella utföranden med lika mycket isolering. Vi är relativt små och har ingen kostsam säljorganisation med agenter utan kunden beställer sitt hus direkt av tillverkaren. Det innebär sammantaget att Villa Varm erbjuder mycket för pengarna och en väsentligt bättre driftsekonomi än de flesta andra konstruktioner. Investeringen för värmekällan kan då också hållas nere. Att Villa Varm enligt IMA:s kundundersökning har de nöjdaste kunderna, säger att våra kunder delar vår uppfattning och att kundernas förväntningar även beträffande driftsekonomi uppfylls.
Vi kunde tyvärr inte ge dig ett enkelt svar om pay off tiden men vi strävar efter att ge seriös information till kunder i alla delar av landet.
Varma hälsningar Håkan Björkman
Intressant läsning i båda dessa examensarbeten ni länkat till.
Ska man räkna krasst ekonomiskt så kanske det inte lönar sig med alltför bra isolering med dagens energipriser, men vem vet vad energin kostar om 10 år, och hur mycket värderar man övriga parametrar?
Skulle det visa sig att Villa varm har konkurrenskraftiga priser med sin "modell" så kan det mycket väl bli vårat val av husleverantör.
Jag ska göra en utvärderingsmodell där hänsyn tas till fler faktorer än enbart inköpspris och vikta olika parametrar. Den som går vinnande ur min värderingsmodell får bli mitt val, men först ska vi rita huset och få vårat hus godkänt av stadsarkitekten.
Ska man räkna krasst ekonomiskt så kanske det inte lönar sig med alltför bra isolering med dagens energipriser, men vem vet vad energin kostar om 10 år, och hur mycket värderar man övriga parametrar?
Skulle det visa sig att Villa varm har konkurrenskraftiga priser med sin "modell" så kan det mycket väl bli vårat val av husleverantör.
Jag ska göra en utvärderingsmodell där hänsyn tas till fler faktorer än enbart inköpspris och vikta olika parametrar. Den som går vinnande ur min värderingsmodell får bli mitt val, men först ska vi rita huset och få vårat hus godkänt av stadsarkitekten.
Var i avhandlingen anges energibesparingen?
Av vad jag kan läsa så avhandlas enbart enskilda byggnadsdelar vid en konstant temperatur på -10°C.
Undersökningen vore mer intressant ur energibesparingssynpukt om man utgått från en årsmedeltemperatur som är mer realistisk och beräknat energiförbrukningen mot antalet gradtimmar för orten.
Att avhandla värme flödet vid en viss dimensionerande utetemperatur kan också vara intresssant för att bestämma den dimmensionerande värmebehovseffekten men knappast för enegiförbrukningen.
Sant är dock att låga U-värden och små käldbryggar påverkar energibehovet positivt.
/Patrik
