Vibrerande motor vid användning av frekvensomriktare
Hej!
När jag skulle driftsätta min nya 2,2kW elmotor (Busck 400V TE3) med en ny frekvensomriktare (KBAC-45 2,2kW, 400V/3PH in och 400V/3PH ut) blev det en besvikelse när motor vibrerar kraftigt genom hela frekvensområdet, dock allra mest vid frekvenserna 20–40 Hz. Motorn avger också ett missljud som följer varvtalet. Via följande länk kan man se hur motorn vibrerar/skakar och höra missljudet jag menar. När jag kopplar upp motorn direkt på nätet går den perfekt, utan några onormala vibrationer eller missljud.
I felsökningen testade jag bl.a. att mäta spänningen till motorn när den gick i nära 50 Hz. Som jag förstått det ska det mäta 400V mellan faserna och 230V mellan fas och nolla när motorn är Y-kopplad. Jag är dock osäker om det blir väldigt special när frekvensomriktare används. Hur som helst var det verkligen inte dessa värden jag mätte upp. Via denna länk kan man se mätningen jag gjorde. Kort sagt var det mycket fladdriga värden på spänningen, ca 600V mellan faserna (fladdrigt men hyfsat lika mellan alla tre faser) och mellan 600V-1000V mellan fas och nolla (beroende på vilken fas jag mätta mot)!
Jag har även testat att labba med de flesta inställningarna på frekvensaren, utan egentligt resultat, men hoppas såklart att jag missat något!
Har någon av er en aning om vad som kan vara galet? Är det normala värden på spänningen jag mätte upp? Om inte, vad kan orsaka sådana värden?
Tack på förhand!
När jag skulle driftsätta min nya 2,2kW elmotor (Busck 400V TE3) med en ny frekvensomriktare (KBAC-45 2,2kW, 400V/3PH in och 400V/3PH ut) blev det en besvikelse när motor vibrerar kraftigt genom hela frekvensområdet, dock allra mest vid frekvenserna 20–40 Hz. Motorn avger också ett missljud som följer varvtalet. Via följande länk kan man se hur motorn vibrerar/skakar och höra missljudet jag menar. När jag kopplar upp motorn direkt på nätet går den perfekt, utan några onormala vibrationer eller missljud.
I felsökningen testade jag bl.a. att mäta spänningen till motorn när den gick i nära 50 Hz. Som jag förstått det ska det mäta 400V mellan faserna och 230V mellan fas och nolla när motorn är Y-kopplad. Jag är dock osäker om det blir väldigt special när frekvensomriktare används. Hur som helst var det verkligen inte dessa värden jag mätte upp. Via denna länk kan man se mätningen jag gjorde. Kort sagt var det mycket fladdriga värden på spänningen, ca 600V mellan faserna (fladdrigt men hyfsat lika mellan alla tre faser) och mellan 600V-1000V mellan fas och nolla (beroende på vilken fas jag mätta mot)!
Jag har även testat att labba med de flesta inställningarna på frekvensaren, utan egentligt resultat, men hoppas såklart att jag missat något!
Har någon av er en aning om vad som kan vara galet? Är det normala värden på spänningen jag mätte upp? Om inte, vad kan orsaka sådana värden?
Tack på förhand!
Du kan inte räkna med att en vanlig multimeter mäter rätt när du har en frekvensriktare. Det finns högfrekventa spänningskomponenter som stör mätningen.
Sedan tycker jag det ser ut på filmen som om "klutten" som sitter på axeln är excentriskt (syns precis i starten) vilket eventuellt kan förklara vibrationerna vid lägre varvtal. Vid 50Hz kanske axeln uppnår kritiskt varvtal och då upphör obalansen. Vad händer om du tar bort klutten?
I värsta fall är rotorn inte balanserad ordentligt och då skulle samma fenomen kunna uppstå vid medelhöga varvtal.
Gnälljudet är lite oroväckande. Det låter ju som om något lager inte mår bra när det vibrerar.
Sedan tycker jag det ser ut på filmen som om "klutten" som sitter på axeln är excentriskt (syns precis i starten) vilket eventuellt kan förklara vibrationerna vid lägre varvtal. Vid 50Hz kanske axeln uppnår kritiskt varvtal och då upphör obalansen. Vad händer om du tar bort klutten?
I värsta fall är rotorn inte balanserad ordentligt och då skulle samma fenomen kunna uppstå vid medelhöga varvtal.
Gnälljudet är lite oroväckande. Det låter ju som om något lager inte mår bra när det vibrerar.
Allvetare
· Västra götaland
· 8 438 inlägg
Ser ju ut som nån satt fast en kil på axeln med krympslang eller silvertejp, känslan är att den inte borde kunna orsaka såpass stora vibrationer?
Hur har du testat att den funkar utan frekvensstyrningen? En lös motor på 2,2kw borde ju vara spännande att hålla i och sätta fart på ...
Vad ska motorn driva? Har du provat att montera den i maskinen, och testat den med belastning? Låter den likadant, och vibrerar den då med?
Hur har du testat att den funkar utan frekvensstyrningen? En lös motor på 2,2kw borde ju vara spännande att hålla i och sätta fart på ...
Vad ska motorn driva? Har du provat att montera den i maskinen, och testat den med belastning? Låter den likadant, och vibrerar den då med?
Har du en annan motor i samma effektnivå att prova med? Man kan nästan misstänka att det är något fel på VFDn.
Och som andra skrivit... för att få säkra värden måste du ha ett true RMS instrument.
Edit: har du modellbeteckningarna på den gamla respektive nya frekvensomvandlaren?
Och som andra skrivit... för att få säkra värden måste du ha ett true RMS instrument.
Edit: har du modellbeteckningarna på den gamla respektive nya frekvensomvandlaren?
En tanke jag får är att omriktaren inte riktigt klarar en helt olastad motor. Omriktaren har ju en drös med regleranordningar t.ex. (saxat ur beskrivningen).
"Slip Compensation with Auto-Tune and Boost provides excellent load regulation over a 60:1 speed range"
Skulle ju kunna bli självsvängning vid abnorma lastfall. Det är långsökt kan jag erkänna, men frågan är om det går att stänga av diverse regleringar och testa utan dessa?
"Slip Compensation with Auto-Tune and Boost provides excellent load regulation over a 60:1 speed range"
Skulle ju kunna bli självsvängning vid abnorma lastfall. Det är långsökt kan jag erkänna, men frågan är om det går att stänga av diverse regleringar och testa utan dessa?
Tack för alla svar! Att det inte går att använda en vanlig multimeter visste jag faktiskt inte. Jag antar att det betyder att den mätningen jag gjorde egentligen inte kan säga någonting om outputen från frekvensaren isf?Pen skrev:
Ang. axeln så sitter kilen fasttejpad med ett tunt lager silvertejp. Det är dock inte detta som orsakar några vibrationer, eftersom motorn i samma utförande går som en dröm när den är kopplad direkt i eluttaget. Det gör mig också säker på att inte heller rotorn är problemet...
Jag är också bekymrad av missljudet! Det låter INGET när den är kopplad direkt till eluttaget, men skulle det kunna vara vibrationerna som i sig gör att lagerna avger missljud?
Motorn ska driva en hemmabyggd bandslip, vilket betyder att motorn behöver gå jämnt även när bandet är obelastat och belastningen på motorn är minimal. Men jag har testat att köra den monterad på slipen, med band på och testat att slipa litegrann. Då är det fortfarande oacceptabla vibrationer vi pratar om.
Jag är också inne på det du säger, att man byggt in regleringar/mjukvara som inte lirar med motor och/eller användningen/belastningen. Jag ska se hur mycket jag kan testa och eventuellt stänga av idag.
Jag vill liksom inte erkänna för mig själv att den är trasig, som flera av er verkar misstänka. Hur vanligt är det egentligen att frekevensare är trasiga och är det någon som vet vad som brukar kunna vara "vanliga" fel?
Allvetare
· Västra götaland
· 8 438 inlägg
Jag tycker inte det låter som ett lagerljud, men å andra sidan, jag har nog bara hört något tiotal lagerhaverier i elmotorer i verkligheten ....
Har du köpt frekvensstyrningen ny? Har du möjlighet att prova den med en annan motor?
Har du köpt frekvensstyrningen ny? Har du möjlighet att prova den med en annan motor?
När man tittar på din film noggrant så tycks det mig som att vibrationerna är i rotationsriktningen och inte i sidled. D.v.s. motorn ömsom driver ömsom bromsar rotorn (eller åtminstone låter bli att driva). Om det är så, så går ju obalans helt bort som felkälla och det var väl inte så sannolikt annars heller. Snarare då att omriktaren får för sig att driva på detta sätt av någon anledning.
Det där är en enkel frekvensstyrning avsedd för transportband, det innebär att den förmodligen är beroende av en viss massa (svänghjul) för stabil gång.
Min erfarenhet är att ju primitivare frekvensomriktare desto lättare att får den att gå jämnt. Att få den att följa börvärdet med precision är en helt annan sak. Men om jag förstår dinn tilltänkta användning rätt så spelar det inte så stor roll om varvtalet sjunker något vid belastning.
Vilka inställningar har du gjort? Stämmer alla motordata? Har du provat att ändra parameter 0.03 "Torque mode"? Har du provat att ändra parameter 3.16 "Flux vector compensation"?
Fel på frekvensomriktaren brukar visa sig på helt andra sätt än att motorn får en råare gång. Troligare i så fall är ett fel på motorn. Det är inte omöjligt att en motor i dåligt skick går bra vid nätdrift men dåligt med frekvensomriktare. Men mest tror jag att det är en inställningsfråga.
Vilka inställningar har du gjort? Stämmer alla motordata? Har du provat att ändra parameter 0.03 "Torque mode"? Har du provat att ändra parameter 3.16 "Flux vector compensation"?
Fel på frekvensomriktaren brukar visa sig på helt andra sätt än att motorn får en råare gång. Troligare i så fall är ett fel på motorn. Det är inte omöjligt att en motor i dåligt skick går bra vid nätdrift men dåligt med frekvensomriktare. Men mest tror jag att det är en inställningsfråga.
