tvättmakin gör vattenet i kranen strömförande
vill ha lite åsikter.
efter renovering av badrumet vart vattnet i kranen strömförande.
misstänker att läckspänningen är låg då man endast känner det när man ha ett sår.
tvättmaskinen är jordad och står med vattenrören i mot bakstycke (elektrisk kontakt)
jfb finns men misstänker att tvätt maskinen inte är under den.
den enda förklaring jag kan komma på är att vid renovering har skruv gått in i vp och jord fq gått av, samt vattenrören är ojordade. tvättmaskin släpper ifrån sig mindre läckström via jord.
någon annan som kan komma på något annat?
efter renovering av badrumet vart vattnet i kranen strömförande.
misstänker att läckspänningen är låg då man endast känner det när man ha ett sår.
tvättmaskinen är jordad och står med vattenrören i mot bakstycke (elektrisk kontakt)
jfb finns men misstänker att tvätt maskinen inte är under den.
den enda förklaring jag kan komma på är att vid renovering har skruv gått in i vp och jord fq gått av, samt vattenrören är ojordade. tvättmaskin släpper ifrån sig mindre läckström via jord.
någon annan som kan komma på något annat?
Medlem
· Södermanlands län0
· 962 inlägg
Är TM alltså fast installerad i badrummet och inte i ett eluttag i och med att jfb inte reagerar? Eller så är läckströmmen för liten för att lösa ut men känns i vattnet ändå.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 500 inlägg
Det är lättare att gissa möjliga orsaker om du berättar mer exakt vad som gjordes i badrummet vid renoveringen. Nya vattenrör? Vattenrör i metall? Ny VVB? Ny TM? Ny golvvärme? Nytt golv som är svagt ledande?T Triax skrev:
Vad är det du känner? Lätt darrande (knappt märkbart) eller uppemot starkt kittlande? Men ingen muskelpåverkan?T Triax skrev:
Var har du andra handen, eller står du med nakna fötter på golvet? Det måste bli en sluten krets.
Så, har du provat att dra fram TM?T Triax skrev:
Du kan också kontrollera ifall den är jordad om du har en multimeter. Tag en jordad skarvsladd som du pluggar i ett jordat uttag någonstans i ett annat rum där du inte misstänker några fel och ohmmät mellan jordblecket i uttaget och TM. Du sk afå ett låg värde på högst 1 ohm. Kontrollera eventuella uttag i badrummet på samma sätt.
Vad får du att misstänka det? En JFB löser först när du får en ström genom kroppen som ger en helvetisk muskelkramp.T Triax skrev:
Saknad skyddsjord är en bra gissning. Det kan också handla om en liten potentialskillnad mellan vattenkran och skyddsjord. Vem gjorde renoveringen? Gjordes en bedömning av behovet av kompletterande skyddsutjämning?T Triax skrev:
Detta kan du kontrollmäta på samma sätt tom TM.T Triax skrev:
TM satt med stickpropp, kabel från apparatdosa (40 cm) hade intärnbrott på joden.
TM satt i mot vattenrören och släppte ut en spänning via bakstycket.
TM och Vu monterat för många år sen. dock nya vatten rör utp så dom kunde komma i kontakt mot backstycket.
bilden visar AC mellan jord och bakstycket. dvs samma som jord mot vattenrören innan.
kolla det jag citerade dig, skrev med blå text som svar
Bästa svaret
Den spänning du mäter stämmer rätt bra med det man får pga. avstörningsfiltret i maskinen. Där sitter i princip två kondensatorer från fas, resp nollan mot jord. Tanken är att de skall kortsluta höga radiostörningsfrekvenser mot jord. En kondensator leder väldigt dåligt för 50Hz växelström, men är nästan en total kortslutning för frekvenser på 100 MHz och uppåt.
Om då inte jord är ansluten, så får man en rätt perfekt spänningsdelning på halva nätspänningen på jordledaren, vilket vi ser på din mätning. Det går i storleksordningen 1 mA eller mindre genom avstörningsfiltret till jord. Det tyder som sagt på att tvättmaskinen inte är jordad. Men om jag fattar rätt, så har du hittat felet?
Om då inte jord är ansluten, så får man en rätt perfekt spänningsdelning på halva nätspänningen på jordledaren, vilket vi ser på din mätning. Det går i storleksordningen 1 mA eller mindre genom avstörningsfiltret till jord. Det tyder som sagt på att tvättmaskinen inte är jordad. Men om jag fattar rätt, så har du hittat felet?
I maskinen uppstår höga frekvenser från gnistbildning i motorn, lite beroende på motortyp. Dessutom skapar nätaggregatet till elektroniken störningar. I princip alla nätaggregat som skall transformera ned 230V till en mer elektronikvänlig spänning fungerar genom att hacka strömmen med 30 - 50 kHz innan den skickas in i transformatorn. Genom att höja frekvensen med en faktor 1000 så kan man teoretiskt minska järnmängden i transformatorn med en faktor 1000. Hackandet ger övertoner uppåt 1 GHz. Det mesta av det stoppas direkt vid ”hackaren”.
Här är en bild på ett högpassfilter + överspänning så kallade VDR motstånd. Just VDR är ett motstånd som leder typ någon mA men om spänningen överstiger t.ex. 450V så leder den tusentals Ampere i princip kortslutning.T Triax skrev:
Jag har faktiskt aldrig sett en lösning med VDR mot jord. Förekommer det verkligen i "vanliga" apparater? Du har ju aldrig en garanti att apparaten verkligen är jordad, och om den inte är jordad så spänningsätter VDR motståndet höljet på apparaten i händelse av överspänning, och med hög drivförmåga. De är väldigt vanliga som avstörning fas mot nolla.
Kondensatorerna i ett filter kan visserligen också leda stor ström om frekvensen är hög. Men då kan man räkna på hur stor ström det teoretiskt kan bli från övertoner i ex. en switchkraft. Och hur stor andel av dem som kan nå avstörningsfiltret. Det finns ju stora kondensatorer även fas - nolla som tar hand om det mesta av övertonerna. Strömmarna från radiostörningar ligger oftast i mikroampereområdet.
Kondensatorerna i ett filter kan visserligen också leda stor ström om frekvensen är hög. Men då kan man räkna på hur stor ström det teoretiskt kan bli från övertoner i ex. en switchkraft. Och hur stor andel av dem som kan nå avstörningsfiltret. Det finns ju stora kondensatorer även fas - nolla som tar hand om det mesta av övertonerna. Strömmarna från radiostörningar ligger oftast i mikroampereområdet.
