Två faser i ett rör - kraftigare nolla?
"Min" elektriker tycker att vi ska dra två faser i ett rör för att dela upp befintligt vardagsrum och kök på två separata faser i samband med vår köksombyggnad.
Men han har inte sagt något om kabelareor. Jag tycker ju att man borde ha en nolledare som tål den totala strömmen för de två faserna, dvs i det här fallet 2x10A=20A.
Hur ska man göra?
Men han har inte sagt något om kabelareor. Jag tycker ju att man borde ha en nolledare som tål den totala strömmen för de två faserna, dvs i det här fallet 2x10A=20A.
Hur ska man göra?
varför tycker du det?62_an skrev:
vem svarar du?falukorv skrev:
Nej,
Om vi nu förutsätter att det är 2 separata faser, alltså inte 2 ledare från samma fas. Då har du fasförskjutning mellan dem. Strömmen kan aldrig bli större än den maximala strömmen i en av faserna. Så går det 10A i en av faserna och inget i den andra då blir strömmen 10A i nollan, börjar du dra ström även i den andra fasen så minskar strömmen i nollan. Hade du haft alla 3 faserna och dragit 10A i var och en så blir strömmen i nollan 0.
Nu gäller detta bara om man inte har fasvridande last. I ett normalt hem har man ingenting som vrider fasen och ändå drar mycket ström.
Om vi nu förutsätter att det är 2 separata faser, alltså inte 2 ledare från samma fas. Då har du fasförskjutning mellan dem. Strömmen kan aldrig bli större än den maximala strömmen i en av faserna. Så går det 10A i en av faserna och inget i den andra då blir strömmen 10A i nollan, börjar du dra ström även i den andra fasen så minskar strömmen i nollan. Hade du haft alla 3 faserna och dragit 10A i var och en så blir strömmen i nollan 0.
Nu gäller detta bara om man inte har fasvridande last. I ett normalt hem har man ingenting som vrider fasen och ändå drar mycket ström.
En konventionell trafo till spotar är väl inte så ovanlig, och många spotar...hempularen skrev:
Då blir väl strömmen fasförskjuten 90° före en resistiv last? Isåfall, med trafos på ena fasen och nollgraderslast på den andra, så måste vektorerna närma sig varandra med 90°, dvs 120-90=30° fasskillnad och då blir väl den totala strömmen större än varje enskild fasström?
Alt. naturligtvis beroende på vilken fas trafon placeras, så kommer väl fasskillnaden att vara 330° (120+90)?
Ok, ganska teoretiskt resonemang att man skulla ha konventionella trafos som drar 10A, men ändå... omöjligt är det väl inte
Hur ligger strömmen i en elektronisk trafo?
sen kan man ju diskutera om man skall ha två faser i ett rör som man delar upp?
bryter ena fasen och det finns fortfarande ström i dosan...
jag hade nog dragit två separata matningar från central!
är detta inte möjligt så bör man väl använda en tvåpolig säkring.
appropå area, i en kabel, typ 4x1,5 eller 5x1,5, där är ju inte nollan större, eller hur? jag har då aldrig sett en kabel med en större nolla, så det känns som att man kan i lugnan ro dra samma som övriga ledare.
bryter ena fasen och det finns fortfarande ström i dosan...
jag hade nog dragit två separata matningar från central!
är detta inte möjligt så bör man väl använda en tvåpolig säkring.
appropå area, i en kabel, typ 4x1,5 eller 5x1,5, där är ju inte nollan större, eller hur? jag har då aldrig sett en kabel med en större nolla, så det känns som att man kan i lugnan ro dra samma som övriga ledare.
Jag har en länk, eller hade snarare, för den funkar tyvärr inte längre: http://www.elsak.se/vanstermeny/vanligafragor/blaboken.4.188f506ff69105f458000142.html
Så vitt jag minns så beskrevs där exakt detta med att dra flera nollor i samma rör. Det var inte så länge sen länken fungerade. Informationen borde finnas någon annan stans, om någon förmår leta upp den.
Så vitt jag minns så beskrevs där exakt detta med att dra flera nollor i samma rör. Det var inte så länge sen länken fungerade. Informationen borde finnas någon annan stans, om någon förmår leta upp den.
Medlem
· Västerbottens län
· 17 798 inlägg
Har man en fasförskjutning på 90 grader så får man inte ut någon aktiv effekt, lampan lyser helt enkelt inte.62_an skrev:En konventionell trafo till spotar är väl inte så ovanlig, och många spotar...
Då blir väl strömmen fasförskjuten 90° före en resistiv last? Isåfall, med trafos på ena fasen och nollgraderslast på den andra, så måste vektorerna närma sig varandra med 90°, dvs 120-90=30° fasskillnad och då blir väl den totala strömmen större än varje enskild fasström?
Alt. naturligtvis beroende på vilken fas trafon placeras, så kommer väl fasskillnaden att vara 330° (120+90)?
Ok, ganska teoretiskt resonemang att man skulla ha konventionella trafos som drar 10A, men ändå... omöjligt är det väl inte
Hur ligger strömmen i en elektronisk trafo?
En transformator transformerar över fasförskjutningen från belastningen, belastas en transformator med resistiv last så uppför den sig resistivt mot matande nät. En obelastad transformator kan dock uppföra sig med stor fasförskjutning men det är bara tomgångsförlusten som man får räkna på då.
Den värsta last man har i ett hem är en helt okompenserad lysrörsarmatur men det går inte att ha för många på samma brytare då fasvridningen orsakar gnistbildning i brytaren som "äter" upp kontaktytorna. ett okompenserat lysrör ligger på cosfi 0,5, fasvridning 60 grader.
Sedan så ligger strömmen EFTER spänningen vid induktiv last.
Elektronisk transformator är egentligen ett switchat nätaggregat lika som sitter i datorer och TV apparater, små switchade drar ström bara vid spänningstopparna och drar då relativt hög ström som orsakar övertoner på elnätet som sammanfaller med strömmen på andra faser som ger högre last på nollan. Nu har EU lagstiftat om PFC Power Factor Correction på stora switchade nätdelar och plötsligt så uppför sig dessa nätdelar som om de vore helt resistiva (cosfi 0,99).
Sedan 62_an, kolla l i t e mer på teorin och skriv sedan.
Protte
