Var ute i garaget där jag har en arbetsbänk i aluminium och märkte att jag fick känningar när jag tog i bänken.
Lokaliserade att mobilladdaren låg på bänken och tog fram spänningsprovaren.
När jag mäter på ytterdelen av toppen på laddaren och mot arbetsbänken får jag 47 volt
Är detta normalt att spänningen ligger såpass högt eller något som tyder på fel?
 
Kanske, kanske inte, troligen ja.
Kan du visa oss "toppen på laddaren". Menar du änden på USB-kabeln?
Kan du visa oss din spänningsprovare. Det kanske är en multimeter.
 
Det är toppen på en sådan jag menar.
Och ja det är en Fluke multimeter jag testade med.
 
  • USB-C-kabel i närbild med svart kontakt och rillor på kabeln, använd för att testa med Fluke multimeter.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
V Videoten skrev:
Var ute i garaget där jag har en arbetsbänk i aluminium och märkte att jag fick känningar när jag tog i bänken.
Lokaliserade att mobilladdaren låg på bänken och tog fram spänningsprovaren.
När jag mäter på ytterdelen av toppen på laddaren och mot arbetsbänken får jag 47 volt
Är detta normalt att spänningen ligger såpass högt eller något som tyder på fel?
Ja, det är normalt.

"Jord" är inget universiellt och gemensamt i hela universum utan betyder egentligen bara "Referenspunkt vartifrån jag mäter något".

Således är differensen mellan arbetsbänk och laddare 47 V. Att mäta skärm på laddarkabeln och arbetsbänken är egentligen rätt ointressant då arbetsbänk och laddare inte har så mycket gemensamt.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Att du får känningar mellan bänken och dig har ju knappast något med laddaren att göra, den ju ju helt isolerade från bänken.
Problemet är väl snarare att bänken har potential mot jord.
 
C
V Videoten skrev:
När jag mäter på ytterdelen av toppen på laddaren och mot arbetsbänken får jag 47 volt
Testa att vända på laddaren i uttaget och mät igen.
 
Nu har jag testat med lite olika spänningsprovare
Toppen av USB-laddaren (Dvs metallen) mot bänken ger 40V med en fluke 115 multimeter
Med en ELMA 2100 ger den inget utslag, och samma med en Biltema multimeter.
Dock kvarstår det att även fast laddaren är avslagen på en knapp på själva kabeln så blir det känningar om den metalliska delen är mot bänken.
Kan det verkligen induceras 40V av detta?
 
  • Gilla
Bo.Siltberg
  • Laddar…
V Videoten skrev:
Dock kvarstår det att även fast laddaren är avslagen på en knapp på själva kabeln så blir det känningar om den metalliska delen är mot bänken.
Knappen kanske bara bryter en pol, vilket råkar vara nollan? Vad händer om du vänder på stickproppen?
 
Nja, det låter märkligt så jag tvivlar på att mobilladdaren är orsaken.
Har laddaren någon fysisk kontakt med metall-metall med bänken?
Vanliga mobilladdare är dubbelisolerade och saknar även jordanslutning.
Är arbetsbänken fastskruvad i väggen?
Just nu är årstiden då statisk elektricitet kan vara vanligare. Har en schäslong jag använder och nu blir jag uppladdad så nuddar jag diskbänken görs en urladdning, så det blir att lägga hela handflatan och bestämt på den. Och har jag haft en lite längre skönare "eftermiddagsvila" så kan en väggbrytare av touchmodell reagera när jag går förbi, blir automatisk tändning av lampa.
 
Redigerat:
C
A AndersS skrev:
Vanliga mobilladdare är dubbelisolerade och saknar även jordanslutning.
Just det som är problemet. Det sitter ibland en Y-kondensator mellan primär och sekundärsidan i laddaren, och i avsaknaden av "riktig" jord sitter den på primärsidan mot en av polerna på stickproppen.
Denna kondensator har en läckström i μA-klassen. Fullt kännbar och ger en spänning mot "sann jord" mätbar med ett mätinstrument med tillräckligt hög inimpedans om stickproppen är vänd så att kondensatorn ansluter till fas.
 
Redigerat:
  • Gilla
alm82 och 1 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Just det som är problemet. Det sitter ibland en Y-kondensator mellan primär och sekundärsidan i laddaren, och i avsaknaden av "riktig" jord sitter den på primärsidan mot en av polerna på stickproppen.
Denna kondensator har en läckström i μA-klassen. Fullt kännbar och ger en spänning mot "sann jord" mätbar med ett mätinstrument med tillräckligt hög inimpedans.
Men hur uppstår spänning i metallbänken om det är orsaken?
Alternativt att ts gör en urladdning mot den och statisik elektricitet.
Enligt ts så känns det i metallbänken.
 
C
A AndersS skrev:
Men hur uppstår spänning i metallbänken om det är orsaken?
Det skulle i så fall räcka med att bänken på något sätt har kontakt med "sann" jord.

Om det handlar om statisk laddning blir förnimmelsen en annan - en transient "stöt", och i den mån man kan fånga potentialskillnaden med ett mätinstrument kommer man inte se samma konsekventa resultat.

Har f.ö. samma fenomen om jag t.ex. pluggar in mobilen i den icke-jordade bärbara datorn och lägger en hand på något jordat. Det kittlar rätt rejält, troligen pga att datorn har en lite större nätdel.
 
Ts får återkomma med mera information hur det är med arbetsbänken, har redan frågat om den är fastsatt, men också om det finns annan utrustning på den.
Men det är intressant detta utifrån att det även är individuellt hur man känner det, själv har jag en hud på händer/fingrar med dålig "ledningsförmåga" så det krävs mera spänning för att jag ska märka det.
 
Fenomenet togs upp i denna underhållande tråd som passar fint en fredag även om den är rejält osexig
https://www.byggahus.se/forum/threa...nde-vad-kan-jag-goera-aer-det-farligt.282087/
cpalm förklarar det också i #10

Jag mätte på tre små USB-laddare jag hade till hands och fick följande resultat mellan USB-kontaktens yttermantel och skyddsjord
1. Samsung; 3.5 V AC
2. Alcatel (ej på bild) 0.5 V
3. Noname: 44.3 V AC

Vid belastning med 2.5 kohm så sjönk alla spänningar ned till 0. Det är i grova drag kroppen impedans.

Oscilloskopet på bild har en ingångsimpedans på 1 Mohm. Multimeterar har 10 Mohm. Så dessa instrument är olämpliga för att mäta ifall en spänning är "farlig". I inlägg #7 visar TS att en spänningsprovare är bättre då dessa har en liten belastning inbyggd för att sålla bort spökspänningar.


Samsung USB-laddare med specifikationer och tillverkningsdetaljer, modellen EP-TA20EWE, visas i närbild.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Svart nätadapter med text "Class 2 Power Supply", input 100-240V, output 5V, 2400mA, och etikett "Made in China".
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Fluke oscilloscop visar vågform med 3.56 V RMS.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Oscilloskopbild som visar en sinusvåg med 44.3 V rms på en Fluke 123 industrial scopemeter.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
Jag har lite svårt att hänga med i svängarna när folk har nya benämningar på elsaker tämligen frekvent. Men förstår jag det rätt att ”laddare” är en sladd med USB kontakt i båda ändar?
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.