Spisbibeln
Allt om vad man ska tänka på angående det elektriska vid val av spis, häll och ugn.
Du kan läsa artikeln här: Att elektriskt välja spis, häll och ugn
Du kan läsa artikeln här: Att elektriskt välja spis, häll och ugn
Stort tack för en bra artikel. Nu vet jag betydligt mer än tidigare.
Mycket pedagogiskt och informativt!
Mer av denna typ av artiklar.
Mer av denna typ av artiklar.
Jag kanske missade någon notering i artikeln, men man bör veta att det enligt svensk lag är förbjudet för den som ej är behörig elektriker att koppla i elcentralen eller tre-fas som artikel beskriver.
Kanon nu kan alla koppla in hällar och spisar det är ju bara att koppla om i dosan bakom och så är det klart........
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Det är en felaktig slutsats. Artikeln syftar till att dels ge den kunskap som behövs för att välja rätt spis/häll i handeln, och dels tekniskt förklara hur olika typer kopplas in. Behörighetsfrågan tas inte upp, som redan noterats.
Bo, du är galet påläst och kunnig inom området, men detta, vare sig du vill eller inte, är mer eller mindre en manual för att installera häll/spis/ugn.
Jag, personligen, är väldigt allergisk mot dessa om man då inte utbildar sig eller kompletterar sin kunskap.
Jag, personligen, är väldigt allergisk mot dessa om man då inte utbildar sig eller kompletterar sin kunskap.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Ja det är en teknisk beskrivning över hur olika spisar kan väljas och kopplas in, teknisk, det kanske, vid intresse, blir fler artiklar som tekniskt förklarar hur saker o ting inom el fungerar. Det innebär ju inte att man per automatik klarar av att dra åt en skruv - det har du helt rätt i, tack för att du öppnade ögonen för det. Får kanske skriva en artikel om det också. Föreskrifterna tillåter vissa arbeten utan behörighet, men det betyder ju inte att var och en klarar av det. Jag hoppas att folk själv kan bedöma sin förmåga, kunskaper, praktisk träning och tillgång till lämpliga verktyg, mätinstrument och elmateriel ifall de klarar att göra ett jobb enligt boken, för något annat än enligt boken finns ju inte på kartan! Elinstallationer ska utföras korrekt, inte nödvändigtvis av en behörig person.
Redigerat:
Jag känner rent generellt att du kan ha en genomgående kommentar om att artikeln är endast ren information om funktion och beskrivning och att man inte under några omständigheter bör ge sig på dessa installationer utan behörighet. Man vet själv hur naiv man var innan man fick kunskapen om hur illa det kan gå. Annars är det riktigt bra initiativ!Bo.Siltberg skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Låter som att du har dåliga erfarenheter av inkopplingsförsök? Det kan man även se positivt, att lära sig av.
Jag tänker inte propagera för behörighet här, utan kunskap!
Jag tänker inte propagera för behörighet här, utan kunskap!
Nej, det har jag inte.Bo.Siltberg skrev:
Att propagera eller att informera är en väldigt väldigt stor skillnad och jag tycker det känna aningen ansvarslöst att föra en bloggliknande informationstråd om allt matnyttigt utan att ens nämna behörighetskravet. Men det är ju min åsikt.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Ansvarslöst var ett starkt ord.
Jag vill nog gärna tro att de allra flesta personer själva har förmågan att bedöma sitt kunnande och det ansvarsmässigt lämpliga i sitt handlande. De flesta klarar nog att göra den bedömningen även efter att ha fått en teknisk beskrivning över något. Visst, folk behöver regler, men samhället skulle liksom inte fungera om inte folk hade en grundläggande sund uppfattningsförmåga.
Här skulle vi också kunna rada upp skäl varför man i detta fall behöver upplysa om att fast inkoppling av en spis kräver behörighet. Det måste ju handla om krav på ytterligare kunskaper utanför det som beskrivs i artikeln. Det vore inget konstigt med att upplysa om behörighetsreglerna om du bett om det, men nu är det ansvarslöst säger du och så skulle jag gärna vilja att du redogör för vilken kunskap som du saknar här som gör detta farligt och oansvarigt. Vi behöver alla upplysning.
Jag vill nog gärna tro att de allra flesta personer själva har förmågan att bedöma sitt kunnande och det ansvarsmässigt lämpliga i sitt handlande. De flesta klarar nog att göra den bedömningen även efter att ha fått en teknisk beskrivning över något. Visst, folk behöver regler, men samhället skulle liksom inte fungera om inte folk hade en grundläggande sund uppfattningsförmåga.
Här skulle vi också kunna rada upp skäl varför man i detta fall behöver upplysa om att fast inkoppling av en spis kräver behörighet. Det måste ju handla om krav på ytterligare kunskaper utanför det som beskrivs i artikeln. Det vore inget konstigt med att upplysa om behörighetsreglerna om du bett om det, men nu är det ansvarslöst säger du och så skulle jag gärna vilja att du redogör för vilken kunskap som du saknar här som gör detta farligt och oansvarigt. Vi behöver alla upplysning.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
...men jag vill inte förringa det där med behörighet. Den är ett bevis på att man har de kunskaper som krävs för att göra en installation som är säker för personer, husdjur och egendom. Det är ett väldigt uttjatat begrepp bara.
Ett huvudsakligt syfte med behörigheten är att underlätta för bostadsägare att uppfylla sitt ansvar mot ellagen att se till att den som kopplar in spisen har nödvändiga kunskaper. Ja, starkströmsförordningen ställer krav på kunskap här, inte behörighet. Men hur kan en bostadsägare kunna kontrollera kunskapen hos elektrikern? Lättare då att begära behörighet.
Den person som ringer på dörren behöver dock inte vara behörig! Man kan fråga efter behörighet, och får man ett lite tvekande men jakande svar så kan man släppa in personen. För det kan vara en yrkesman utan behörighet. Han får koppla in spisen, trots avsaknad av egen behörighet. Grejen är att han troligen har de kunskaper som krävs för att göra jobbet precis lika säkert som en behörig elinstallatör, för den elinstallatör som har överinseende över denna yrkesman ansvarar för att denne har nödvändiga kunskaper. Han är inte behörig, men får koppla, och gör troligen ett bra jobb. Ytterligare så medger de nya behörighetsföreskrifterna som kom ut för ett år sedan faktiskt att vem som helst, innehavaren eller någon annan, får koppla in spisen om det medges av en behörig elinstallatör (under vissa villkor).
Så vad menar man med att ett jobb är behörighetskrävande? Ibland framstår behörig elinstallatör som ett magiskt skimrande och hemligt yrke som kräver hög utbildning. En elkonsult har nog högre utbildning, men han behöver ingen behörighet för att projektera en ny anläggning. Däremot behöver elinstallatören behörighet för att installera enligt ritningen. Det är alltså i praktiken själva installationsarbetet som är behörighetskrävande, men det kan man ju leja bort till en obehörig yrkesman...snart behöver de inte ens vara anställda i samma företag. De har i vilket fall alla kunskap, det är den gemensamma nämnaren.
Dock inte fel att fråga efter behörighet. Det är ett mycket inarbetat begrepp och enkelt att ta till när man själv inte förstår vad arbetet innebär. Det är fullt naturligt att fråga efter behörighet. Att det sedan dyker upp en obehörig yrkesman istället kan tyckas olyckligt men betyder faktiskt oftast ingenting i praktiken. Den nya utredningen om framtida behörighetssystem har haft som ett av sina mål att förenkla för folk att veta om den person som ringer på är behörig eller inte. De föreslår där bl.a att det invanda ordet behörighet ska tas bort och ersättas med auktoriserad. Statens utredare är bra roliga...
Vad skulle det göra för skillnad om jag skrev att fast inkoppling av en spis är behörighetskrävande?
- De flesta kommer att ringa en elfirma i vilket fall.
- De få som tänkt koppla in spisen själv gör det i vilket fall, bra eller dåligt, inte mycket att göra åt.
- Några kommer att taggas av artikeln att koppla in spisen vilket de först inte tänkt göra, inte helt bra, men vi får hoppas att de nu bedömer kunskapen som tillräcklig. Ett litet fåtal av dessa kommer kanske avskräckas av behörighetskravet.
- De färre som först tror att de får och därmed kan koppla in spisen, de kommer att hejda sig när de läser att det krävs behörighet.
Det kan ju inte uteslutas att det finns folk i sista gruppen, så givetvis kommer jag att gå dig till mötes och nämna vad som är behörighetskrävande om det skulle bli fler artiklar.
Ett huvudsakligt syfte med behörigheten är att underlätta för bostadsägare att uppfylla sitt ansvar mot ellagen att se till att den som kopplar in spisen har nödvändiga kunskaper. Ja, starkströmsförordningen ställer krav på kunskap här, inte behörighet. Men hur kan en bostadsägare kunna kontrollera kunskapen hos elektrikern? Lättare då att begära behörighet.
Den person som ringer på dörren behöver dock inte vara behörig! Man kan fråga efter behörighet, och får man ett lite tvekande men jakande svar så kan man släppa in personen. För det kan vara en yrkesman utan behörighet. Han får koppla in spisen, trots avsaknad av egen behörighet. Grejen är att han troligen har de kunskaper som krävs för att göra jobbet precis lika säkert som en behörig elinstallatör, för den elinstallatör som har överinseende över denna yrkesman ansvarar för att denne har nödvändiga kunskaper. Han är inte behörig, men får koppla, och gör troligen ett bra jobb. Ytterligare så medger de nya behörighetsföreskrifterna som kom ut för ett år sedan faktiskt att vem som helst, innehavaren eller någon annan, får koppla in spisen om det medges av en behörig elinstallatör (under vissa villkor).
Så vad menar man med att ett jobb är behörighetskrävande? Ibland framstår behörig elinstallatör som ett magiskt skimrande och hemligt yrke som kräver hög utbildning. En elkonsult har nog högre utbildning, men han behöver ingen behörighet för att projektera en ny anläggning. Däremot behöver elinstallatören behörighet för att installera enligt ritningen. Det är alltså i praktiken själva installationsarbetet som är behörighetskrävande, men det kan man ju leja bort till en obehörig yrkesman...snart behöver de inte ens vara anställda i samma företag. De har i vilket fall alla kunskap, det är den gemensamma nämnaren.
Dock inte fel att fråga efter behörighet. Det är ett mycket inarbetat begrepp och enkelt att ta till när man själv inte förstår vad arbetet innebär. Det är fullt naturligt att fråga efter behörighet. Att det sedan dyker upp en obehörig yrkesman istället kan tyckas olyckligt men betyder faktiskt oftast ingenting i praktiken. Den nya utredningen om framtida behörighetssystem har haft som ett av sina mål att förenkla för folk att veta om den person som ringer på är behörig eller inte. De föreslår där bl.a att det invanda ordet behörighet ska tas bort och ersättas med auktoriserad. Statens utredare är bra roliga...
Vad skulle det göra för skillnad om jag skrev att fast inkoppling av en spis är behörighetskrävande?
- De flesta kommer att ringa en elfirma i vilket fall.
- De få som tänkt koppla in spisen själv gör det i vilket fall, bra eller dåligt, inte mycket att göra åt.
- Några kommer att taggas av artikeln att koppla in spisen vilket de först inte tänkt göra, inte helt bra, men vi får hoppas att de nu bedömer kunskapen som tillräcklig. Ett litet fåtal av dessa kommer kanske avskräckas av behörighetskravet.
- De färre som först tror att de får och därmed kan koppla in spisen, de kommer att hejda sig när de läser att det krävs behörighet.
Det kan ju inte uteslutas att det finns folk i sista gruppen, så givetvis kommer jag att gå dig till mötes och nämna vad som är behörighetskrävande om det skulle bli fler artiklar.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 504 inlägg
Sent ska syndaren vakna, men först nu har jag läst min egen artikel, närmare bestämt uppmärksammat rubrikerna:
Koppla in en spis, häll eller ugn
Allt om hur du ska tänka när du kopplar in din spis, spishäll eller ugn
Detta är ju en ganska tydlig uppmuntran till att koppla själv, nästan en uppmaning
Det förklarar de reaktioner som förekommit här, vilka jag inte förstod då. Jag har bett BH att ändra på rubrikerna för att tona ned detta med kopplandet och istället lägga större vikt vid val av spis, så att artikeln blir den tekniska beskrivning jag avsåg, spisbibeln.
Jag vill därmed be gäster och Brallan om ursäkt. Ni hade rätt, jag hade fel.
Koppla in en spis, häll eller ugn
Allt om hur du ska tänka när du kopplar in din spis, spishäll eller ugn
Detta är ju en ganska tydlig uppmuntran till att koppla själv, nästan en uppmaning
Det förklarar de reaktioner som förekommit här, vilka jag inte förstod då. Jag har bett BH att ändra på rubrikerna för att tona ned detta med kopplandet och istället lägga större vikt vid val av spis, så att artikeln blir den tekniska beskrivning jag avsåg, spisbibeln.Jag vill därmed be gäster och Brallan om ursäkt. Ni hade rätt, jag hade fel.
