Skiktningen i ackumulatortank
Har sökt på "skiktning" i Forumet och fått div. svar men känner mig inte nöjd.
1.Varför är skikning viktig, vad vinner jag på att uppnå en bra skiktning?
2.Hur kan man påverka skiktningen i mitt systen, se nedan?
Har en 500 l acktank med 110 l beredare. Vedpanna+Laddomat 21+cbj shuntstyrning+borötank. Gammla element utan termostater, nästan alla är fullt öppna. Vid laddning av tanken fungerar skiktnigen bra, kan ha 80 grader i toppen och 40 i botten. Efter eldning är temperaturen i tanken jämn dvs ca 85 grader i topp och botten. Efter eldning töms tanken i princip jämnt dvs kan vara 70 grader i både topp och botten. Vad kan jag göra för att få skiktning även vid urladdning?
1.Varför är skikning viktig, vad vinner jag på att uppnå en bra skiktning?
2.Hur kan man påverka skiktningen i mitt systen, se nedan?
Har en 500 l acktank med 110 l beredare. Vedpanna+Laddomat 21+cbj shuntstyrning+borötank. Gammla element utan termostater, nästan alla är fullt öppna. Vid laddning av tanken fungerar skiktnigen bra, kan ha 80 grader i toppen och 40 i botten. Efter eldning är temperaturen i tanken jämn dvs ca 85 grader i topp och botten. Efter eldning töms tanken i princip jämnt dvs kan vara 70 grader i både topp och botten. Vad kan jag göra för att få skiktning även vid urladdning?
Lite kan jag tillföra här iaf:
1. -Skiktning är viktig pga att du bättre kan utnyttja värmeinnehållet i tanken. Anta att du behöver en framledningstemperatur på 50°C och returtempen är 15°C lägre, fulladdad tank på 85°.
Med "perfekt" skiktning så har du 500l 85° vatten att blanda in i radiatorslingan innan det är slut på värme och tankarna är helt i botten med returtempen, i detta antagande 35°C
Med ingen skiktning alls så är du nere på 50° i tanken
efter att ha tagit ut vatten med värmeinnehåll motsvarande 350 liter 85° vatten - en väsentlig skillnad.
mkt förenklad räkning(utan vv beredare och dess effekter, inga värmekonstanter mm):
Värmeinnehåll_start: 85*500 "gradliter"
Värmeinnehåll_slut - ingen skiktning: 50*500 "gradliter"
Värmeinnehåll_slut - med skiktning: 35*500 "gradliter"
MEN har man en vattenberedare i en ack. tank så påverkar det både skiktning och sluttemperatur. När man tar ut varmvatten ur beredaren fylls det på med kallt vatten och skiktningen påverkas - beredaren kyl ner det varma vattnet i toppen.
Så jag tror tyvärr att det inte går att göra så mycket åt skiktningen i ditt system. Om du vill förbättra skiktningen så kolla hur snabbt du kör c-pumpen, går det att sänka farten så kan skiktningen förbättras. Å andra sidan kanske det blir kallare i något rum..
Men skiktningen spelar inte så stor roll med så pass liten ack.volym. Du måste väl hursomhelst elda en gång om dagen för varmvatten?
Elda och var glad! - Det är en billig uppvärmning du har. Så länge grejorna fungerar är det i princip omöjligt att räkna hem en ny anläggning pengamässigt. - Bekvämlighetsmässigt är en annan sak..
1. -Skiktning är viktig pga att du bättre kan utnyttja värmeinnehållet i tanken. Anta att du behöver en framledningstemperatur på 50°C och returtempen är 15°C lägre, fulladdad tank på 85°.
Med "perfekt" skiktning så har du 500l 85° vatten att blanda in i radiatorslingan innan det är slut på värme och tankarna är helt i botten med returtempen, i detta antagande 35°C
Med ingen skiktning alls så är du nere på 50° i tanken
efter att ha tagit ut vatten med värmeinnehåll motsvarande 350 liter 85° vatten - en väsentlig skillnad.
mkt förenklad räkning(utan vv beredare och dess effekter, inga värmekonstanter mm):
Värmeinnehåll_start: 85*500 "gradliter"
Värmeinnehåll_slut - ingen skiktning: 50*500 "gradliter"
Värmeinnehåll_slut - med skiktning: 35*500 "gradliter"
MEN har man en vattenberedare i en ack. tank så påverkar det både skiktning och sluttemperatur. När man tar ut varmvatten ur beredaren fylls det på med kallt vatten och skiktningen påverkas - beredaren kyl ner det varma vattnet i toppen.
Så jag tror tyvärr att det inte går att göra så mycket åt skiktningen i ditt system. Om du vill förbättra skiktningen så kolla hur snabbt du kör c-pumpen, går det att sänka farten så kan skiktningen förbättras. Å andra sidan kanske det blir kallare i något rum..
Men skiktningen spelar inte så stor roll med så pass liten ack.volym. Du måste väl hursomhelst elda en gång om dagen för varmvatten?
Elda och var glad! - Det är en billig uppvärmning du har. Så länge grejorna fungerar är det i princip omöjligt att räkna hem en ny anläggning pengamässigt. - Bekvämlighetsmässigt är en annan sak..
Detta ämne har behandlats mycket grundligt (för ett tag sen) på www.novator.se. På www.energifirman.com visas hur ett system funkar i självcirkulation.
Sne4 förklarar skillnaden och hur det funkar. Sen håller jag inte riktigt med om "fortsätt som det är". Det går att få bef ackfunktion bättre (ngt är galet) och jag vill påstå att du tjänar pengar och bekvämlighet på att förbättra systemet.
Som Sne4 var inne på så får du omblandning i acken. Det skall du inte få med den utrustningen.
Sen hur förbättra?
A) Köp en 1000 l ack och parallellkoppla (med rel grova rör) med bef ack. Lyft upp bef ack så högt det går.
Det sista varma vattnet har du då till duschen (och det är alltid gnällpunkten). När du börjar elda så får du också först varmt i/kring beredaren.
B) En ännu bättre lösning är lika ovan men ny VVB placeras ännu högre (garderob ovanför?), bef kan stå kvar på golvet.
Resultatet blir att behöver kanske bara elda var 4-5:e dag sommartid och nån gång de allra smällkallaste dagarna mera än en gång per dygn. (Idag eldar du troligen morgon och kväll). Vedförbrukningen sjunker med minst 20% så har du även där en morot.
Alla tillägg funkar i självcirkulation så du behöver bara burkar och rör. (Håller röris ej med så byt röris)
Själv går jag inte in och reder ut om Laddomaten funkar som den skall, det finns duktigare folk på det,
och själv skulle jag utnyttja självcirkulation (en enda ventil, se energifirman.com istället för all mässing)
sorry långt - men det finns tid och pengar att tjäna på skiktning
Sne4 förklarar skillnaden och hur det funkar. Sen håller jag inte riktigt med om "fortsätt som det är". Det går att få bef ackfunktion bättre (ngt är galet) och jag vill påstå att du tjänar pengar och bekvämlighet på att förbättra systemet.
Som Sne4 var inne på så får du omblandning i acken. Det skall du inte få med den utrustningen.
Sen hur förbättra?
A) Köp en 1000 l ack och parallellkoppla (med rel grova rör) med bef ack. Lyft upp bef ack så högt det går.
Det sista varma vattnet har du då till duschen (och det är alltid gnällpunkten). När du börjar elda så får du också först varmt i/kring beredaren.
B) En ännu bättre lösning är lika ovan men ny VVB placeras ännu högre (garderob ovanför?), bef kan stå kvar på golvet.
Resultatet blir att behöver kanske bara elda var 4-5:e dag sommartid och nån gång de allra smällkallaste dagarna mera än en gång per dygn. (Idag eldar du troligen morgon och kväll). Vedförbrukningen sjunker med minst 20% så har du även där en morot.
Alla tillägg funkar i självcirkulation så du behöver bara burkar och rör. (Håller röris ej med så byt röris)
Själv går jag inte in och reder ut om Laddomaten funkar som den skall, det finns duktigare folk på det,
och själv skulle jag utnyttja självcirkulation (en enda ventil, se energifirman.com istället för all mässing)
sorry långt - men det finns tid och pengar att tjäna på skiktning
tack för förklaringen. Jag eldar 2 ggr per dag. Tycker att värmen borde räcka lite längre i tanken i bland. Tror inte att jag kan minska hastigheten på min c-pump. Kan man strypa med en ventil eller ökar bara hastigheten och ställer till det lika mycket?
Bekvämlighetmässigt ingen tvekan, men pengamässigt så blir det svårt att leja och få vettig payoff jmfrt med vedpris. Bara installation av en ack. blir väl en årsförbrukning med ved?Yondalar skrev:
..Men med mer ack.volym och ev ny panna - kanske ändå börjar bli dags att byta?
så går det att få ett ruggigt bekvämt system jämfört med hur du har det idag. Som Yondalar skriver eldning var 4-5 dag sommartid - Om du ska byta ack, kanske det inte skadar att åtminstone se till att den är förberedd för solfångare = ingen eldning alls under sommarhalvåret.
-Men jag står fortfarande på mig: Med billigt bränsle är det otroligt svårt att räkna hem nyinvesteringar (beroende på hur mycket du värderar "eget arbete" till), men de kan vara motiverade iaf.
Har läst på lite i "vedpärmen" (bra länk). Kan konstatera att gammla bettan är en vedpanna med självdrag och underförbränning, ingen keramik. verkningsgrden borde alltså ligga på 50-65 %. Acktanken installerades i höstas och planen är väl att byta ut pannan senare (när den här går sönder, om den gör det!) och samtidigt knuffa in flera acktankar. Tror nu att jag skulle kanske kunna driva 500 liter till med bef panna, om jag ser till att ha bra torr ved. En åtgärd kan kanse vara att installera en drag begränsare. Hjälper inte mot skiktningsproblemmet men kanske höjer verkningsgraden.
