Vi har fjärrvärme för 182 hus med ett-rörssystem. Såvitt jag kan förstå är samtliga element paralellkopplade. Om jag stänger av första elementet så får de övriga fortfarande värme. Vattnet smiter förbi längst ner i kopplingen. Detta nämns inte i beskrivning av ett-rörssystem där man hävdar att alla element är seriekopplade. Vilket innebär att om man stänger av första elementet stänger man av alla. En del har installerat vattenburna handdukstorkar med just den funktionen. Om de stängs av stängs all värme av. Vilket innebär att handdukstorken alltid måste vara vidöppen. Då räcker det ju gott med ett-rörsystem med parallellkopplade element. De som har handdukstork klagar därför vintertid att de har kallt i halva huset.
 
Är dålig på ettrörssystem. men jag tror att radiatorventiler för ettrörsystem är konstruerade så att de öppnar en shunt förbi elementet istället för att faktiskt strypa elementet. I princip borde det vara sådana även på handdukstorken.
 
Pajala Pajala skrev:
Vi har fjärrvärme för 182 hus med ett-rörssystem. Såvitt jag kan förstå är samtliga element paralellkopplade. Om jag stänger av första elementet så får de övriga fortfarande värme. Vattnet smiter förbi längst ner i kopplingen. Detta nämns inte i beskrivning av ett-rörssystem där man hävdar att alla element är seriekopplade. Vilket innebär att om man stänger av första elementet stänger man av alla. En del har installerat vattenburna handdukstorkar med just den funktionen. Om de stängs av stängs all värme av. Vilket innebär att handdukstorken alltid måste vara vidöppen. Då räcker det ju gott med ett-rörsystem med parallellkopplade element. De som har handdukstork klagar därför vintertid att de har kallt i halva huset.
Det är ologiskt att de har kallt i halva huset. Det antyder i så fall på att handdukstorken har en extremt bra värmeöverföring till luften runtomkring. Stryper man ett flöde så stryper man det för alla, både före och efter handdukstorken.

Eller kan det vara så att det är två parallella enrörssystem i husen? Exempelvis ett per våning?
 
  • Gilla
Pajala
  • Laddar…
Ettrörsystem ÄR ett seriekopplat system, radiatorerna ÄR seriekopplade. Att det är en bypass i/vid varje radiatoranslutning är inget som ändrar på att radiatorerna är seriekopplade.
Diagram av ett ettrörsystem för radiatorer med seriekopplade element. Röd linje visar tillflöde och blå linje visar returledning.
Diagram av ettrörsystem med sex radiatorer i serie; temperatur sjunker från 80°C till 40°C medan vatten passerar genom systemet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

På ettrörsystem så sitter det normalt 3-5 radiatorer på varje slinga. Första radiatorn får bara ett litet delflöde genom sig resten via bypassen, mittenradiatorn får ca halva delflödet genom sig resten via bypassen, mittenradiatorn får ca halva delflödet, sista radiatorn får "allt" flöde genom sig å "inget" via bypassen.
Första radiatorn är "minst", sista radiatorn är "störst", i förhållande till rumstorleken.
Allt detta beror på att framledningstemperaturen till radiatorerna blir lägre å lägre ju fler radiatorer vattnet passerar.


Tvårörsystem ÄR ett parallellkopplat system, radiatorerna ÄR parallellkopplade.
Diagram över ett ettrörsystem med seriekopplade radiatorer, visar röd framledning och blå returledning kopplade via bypass.


Att vissa väljer att koppla in tex handdukstorken på felaktigt sätt på ettrörsystem ändrar inte på systemtypen.
Väljer man ett tvårörskoppel men kopplar in det på ettrörsystem så blir fenomenet att allt flöde stryps när termostaten/handvredet stänger.
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Är dålig på ettrörssystem. men jag tror att radiatorventiler för ettrörsystem är konstruerade så att de öppnar en shunt förbi elementet istället för att faktiskt strypa elementet. I princip borde det vara sådana även på handdukstorken.
Nej, det är en fast strypning, förr var det en fast strypbricka idag justerbar bypass.

Radiatorventil med vitmålade rör och gul justeringsdel, visar möjlig installation av strypning och bypass i ett värmesystem.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Närbild av rörkopplingar och radiatorventil med strypning, isolerat med gul isolering och trä. Liten bild visar dubbla kopplingar vid radiator.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Bägge dessa har fast extern strypning.


Radiatorventil med två rörkopplingar, visande fast intern strypning och justerbar bypass.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Radiatorventil med metallrör och extern fast strypning kopplad till en reflekterande, böjd sektion framför en brun bakgrund.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Denna har fast intern strypning i radiatorventilen.


Radiatorventil med två anslutna rör och en vit ventilknapp, placerad på en vägg med kakel.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Denna kan vara tvårörskoppel, ettrörskoppel eller omställbart 1-/2-rörskoppel. Ettrörskopplet och omställbara kopplet vid ettrörsinställning har intern justerbar bypass.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Det är ologiskt att de har kallt i halva huset. Det antyder i så fall på att handdukstorken har en extremt bra värmeöverföring till luften runtomkring. Stryper man ett flöde så stryper man det för alla, både före och efter handdukstorken.

Eller kan det vara så att det är två parallella enrörssystem i husen? Exempelvis ett per våning?
Det är inte ologiskt, sitter handdukstorken först på ettrörsslingan och den inte har någon bypass så kommer allt flöde i den slingan att gå genom handdukstorken och då blir det minimalt med värme kvar till efterföljande radiatorer.


Är det fler än fem radiatorer i bostaden så är det garanterat minst två ettrörsslingor.



Är uppvuxen i villa med två ettrörsslingor, tog ca 50% av bostaden vardera, tre radiatorer på en slinga (kök/matplats, vardagsrum), fem på andra slingan (WC, badrum, 3 sovrum).
 
Demmpa Demmpa skrev:
Det är inte ologiskt, sitter handdukstorken först på ettrörsslingan och den inte har någon bypass så kommer allt flöde i den slingan att gå genom handdukstorken och då blir det minimalt med värme kvar till efterföljande radiatorer.


Är det fler än fem radiatorer i bostaden så är det garanterat minst två ettrörsslingor.



Är uppvuxen i villa med två ettrörsslingor, tog ca 50% av bostaden vardera, tre radiatorer på en slinga (kök/matplats, vardagsrum), fem på andra slingan (WC, badrum, 3 sovrum).
Men det förutsätter fortfarande att handdukstorken har en extremt bra värmeöverföring till luften.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Det är ologiskt att de har kallt i halva huset. Det antyder i så fall på att handdukstorken har en extremt bra värmeöverföring till luften runtomkring. Stryper man ett flöde så stryper man det för alla, både före och efter handdukstorken.

Eller kan det vara så att det är två parallella enrörssystem i husen? Exempelvis ett per våning?
Ja, så säger jag också. Såvitt jag förstår ha alla ett-rörsystem. Samma hus i några olika storlekar. Men det är flera som påstår att halva huset är kallt. Och dom har exakt samma hustyp som jag.
 
pacman42 pacman42 skrev:
Men det förutsätter fortfarande att handdukstorken har en extremt bra värmeöverföring till luften.
Ja, handdukstorken är oftast först i enrörsystemet. Det finns ventilation förstås och en fläkt som drar ut värmen dygnet runt. Man eldar för kråkorna som man sa förr.
 
Demmpa Demmpa skrev:
Nej, det är en fast strypning, förr var det en fast strypbricka idag justerbar bypass.

[bild]
[bild]
Bägge dessa har fast extern strypning.


[bild]
[bild]
Denna har fast intern strypning i radiatorventilen.


[bild]
Denna kan vara tvårörskoppel, ettrörskoppel eller omställbart 1-/2-rörskoppel. Ettrörskopplet och omställbara kopplet vid ettrörsinställning har intern justerbar bypass.
Demmpa Demmpa skrev:
Ettrörsystem ÄR ett seriekopplat system, radiatorerna ÄR seriekopplade. Att det är en bypass i/vid varje radiatoranslutning är inget som ändrar på att radiatorerna är seriekopplade.
[bild]
[bild]
På ettrörsystem så sitter det normalt 3-5 radiatorer på varje slinga. Första radiatorn får bara ett litet delflöde genom sig resten via bypassen, mittenradiatorn får ca halva delflödet genom sig resten via bypassen, mittenradiatorn får ca halva delflödet, sista radiatorn får "allt" flöde genom sig å "inget" via bypassen.
Första radiatorn är "minst", sista radiatorn är "störst", i förhållande till rumstorleken.
Allt detta beror på att framledningstemperaturen till radiatorerna blir lägre å lägre ju fler radiatorer vattnet passerar.


Tvårörsystem ÄR ett parallellkopplat system, radiatorerna ÄR parallellkopplade.
[bild]


Att vissa väljer att koppla in tex handdukstorken på felaktigt sätt på ettrörsystem ändrar inte på systemtypen.
Väljer man ett tvårörskoppel men kopplar in det på ettrörsystem så blir fenomenet att allt flöde stryps när termostaten/handvredet stänger.
Såhär ser elementen ut i vårt ett-rörsystem. Det du kallar för bypass är det inte samma som parallellkoppling? Vad är skillnaden? Bypassen är nere vid golvet. Man kan stänga av termostaten och vattnet rinner vidare. Och sant, det blir förstås allt kallare i ett-rörsystem. Tappvarmvatten däremot cirkulerar hela tiden. På bild en handdukstork där det inte tycks finnas en bypass. Och då blir hela huset kallt när det stängs ner. Oberoende var torken finns i huset. eftersom all cirkulation stoppas. Min granne monterade ett sånt och det tog tid innan han upptäckte varför värmen försvann ibland.
 
  • Radiator med ett-rörssystem och termostat, rör mot golv utan bypass.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Handdukstork i ett-rörssystem utan bypass, med synliga rör och ventil på väggen, som påverkar hela husets värmecirkulation.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Pajala Pajala skrev:
Såhär ser elementen ut i vårt ett-rörsystem. Det du kallar för bypass är det inte samma som parallellkoppling? Vad är skillnaden? Bypassen är nere vid golvet. Man kan stänga av termostaten och vattnet rinner vidare. Och sant, det blir förstås allt kallare i ett-rörsystem. Tappvarmvatten däremot cirkulerar hela tiden. På bild en handdukstork där det inte tycks finnas en bypass. Och då blir hela huset kallt när det stängs ner. Oberoende var torken finns i huset. eftersom all cirkulation stoppas. Min granne monterade ett sånt och det tog tid innan han upptäckte varför värmen försvann ibland.
Eller så finns det bypass även i handdukstorken? Är lekman.
 
Precis, handukstorkens koppel ska gå att ställa om mellan 1-rörs och 2-rörssystem beroende på var det installeras.
 
Monterar man in en handdukstork i ett ettrörssystem så måste man ställa om den för ett-rör. Annars kommer fenomenet uppstå att om man stänger handdukstorken så stoppas flödet i slingan.
Åtminstone Purmo/MMA's koppel går att ställa om till ett-rörs. Annars måste man montera ett separat bypass-koppel före handdukstorken
 
Till min handdukstork fick man välja mellan el, enrörs eller tvårörs (de två senare var olika inställningar på samma insats).
 
Pajala Pajala skrev:
Det du kallar för bypass är det inte samma som parallellkoppling? Vad är skillnaden?
Radiatorn och bypassen är parallellkopplade med varandra, MEN radiatorerna (med tillhörande bypass) är seriekopplade i ettrörsystem.

Tar man bort en radiator och blindpluggar rören så stoppas flödet till alla radiatorer i den aktuella ettrörsslingan, alltså är radiatorerna seriekopplade. Om man vill ta bort en radiator i ettrörsystem så MÅSTE man sätta ett förbigångsrör istället för radiatorn/radiatorkopplet, för att alla radiatorer i aktuella slingan ska fungera.
Förbigångsrör i metall för användning i ettrörsystem; möjliggör avlägsnande av radiator utan att störa flödet i radiatorslingan.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder




Har man en bypass eller förbigångsrör på ett tvårörsystem så kortsluter man framledningen med returledningen, det medför lägre flöde genom radiatorerna samt för låg difftemperatur och för hög returtemperatur på systemet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.