Rimlighet offert dränering
Hej
Vi har fått 3 offerter på dränering av vårt hus med källare och krypgrund. Offerterna gäller dränering av 45 löpmeter källargrund (ca 2 meter djupt) samt 25 meter krypgrund (ca 1 meter djupt). Lerjord och mycket god tillgänglighet runt stora delar av huset. Dock begränsad tillgänglighet (1.5 meter bred passage) på 8 meter källargrund och 8 meter krypgrund.
I priserna ingår material för dränering, 100mm isodrän, dräneringsbrunn, nya dagvattenledningar, ny vattenservis, återfyllnad med befintliga massor, grov återställning samt bortforsling av överblivna schaktmassor.
Priserna vi fått skiljer sig åt väldigt mycket. Alla priser före ev ROT inklusive moms.
Entreprenör A:
Arbete: 120 000 kr före ev ROT
Material: 50 000 kr
Entreprenör B (Isocert):
Arbete: 180 000 kr före ev ROT
Material: 110 000 kr
Entreprenör C (Isocert):
Arbete: 200 000 kr före ev ROT
Material: 200 000 kr
Viken offert känns rimligast av dessa?
Vi har fått 3 offerter på dränering av vårt hus med källare och krypgrund. Offerterna gäller dränering av 45 löpmeter källargrund (ca 2 meter djupt) samt 25 meter krypgrund (ca 1 meter djupt). Lerjord och mycket god tillgänglighet runt stora delar av huset. Dock begränsad tillgänglighet (1.5 meter bred passage) på 8 meter källargrund och 8 meter krypgrund.
I priserna ingår material för dränering, 100mm isodrän, dräneringsbrunn, nya dagvattenledningar, ny vattenservis, återfyllnad med befintliga massor, grov återställning samt bortforsling av överblivna schaktmassor.
Priserna vi fått skiljer sig åt väldigt mycket. Alla priser före ev ROT inklusive moms.
Entreprenör A:
Arbete: 120 000 kr före ev ROT
Material: 50 000 kr
Entreprenör B (Isocert):
Arbete: 180 000 kr före ev ROT
Material: 110 000 kr
Entreprenör C (Isocert):
Arbete: 200 000 kr före ev ROT
Material: 200 000 kr
Viken offert känns rimligast av dessa?
Redigerat:
Att priserna skiljer kan bero på att entreprenör B och C är överbelamrade med jobb just nu. Jag hade kollat upp entreprenör A ända in i kalsongvecken och om allt varit grönt med denna beställt jobbet därifrån. Märkligt stor skillnad, har de verkligen specat samma material? Obegripligt hur det kan skilja 150 000 där.
Jag jobbar med sånt här och har Isocert.
Jag antar att totalkostnad är 170 för A, 290 för B etc?
I såna fall skulle jag vilja påstå att C har räknat alldeles fel på materialet. Det är aldrig material för 200 flagg.
A är anmärkningsvärt billigt. Har han råd att göra ett bra jobb med det priset?
B låter som halvdyr men han ska kunna göra ett riktigt bra jobb för dom pengarna i alla fall.
Även B låter lite dyr på materialet.
Följande faktorer gör att det är svårt att säga något exaktare än så:
Den där trånga passagen är definitivt fördyrande och jag är tveksam till det där. Är det 1,5 m brett till nån annan byggnad? Typ garage. I såna fall måste man titta noga på markens beskaffenhet så att man inte underminerar "grannbyggnaden". Det här är i såna fall inte ett jobb för en nybörjare!
Man ska ha klart för sig att om det är så pass trångt så måste man gräva med en ganska liten maskin och det tar tid = kostar pengar. Finns det dessutom inte plats att lägga materialet så måste materialet flyttas vartefter och det tar också tid. Och till råga på allt så är det samma elände när man ska återfylla.
Är det sen så att den trånga passagen är "tidig" så måste allt jobbet göras med en väldigt liten maskin. Är det bara längst in som det är trångt så kan man göra allt det andra med en större maskin. Om man nu har tillgång till maskiner i olika storlekar förstås.
Hur gör man ren källarväggen från kallasfalt? Isodrän specificerar 50 % rent upp till en halvmeter över sockel, därefter 30 % rent. Det här är viktigt eftersom man måste ha en diffusionsöppen källarvägg för att säkerställa att Isodrän fungerar som det är tänkt.
Vi blästrar rent källarväggen vilket gör att det är i det närmaste 100 % rent men det är ju ett moment som har en kostnad det också.
En annan sak som påverkar, dock inte jättemycket är transportavstånden till närmsta bergtäkt respektive dit överblivna massor ska tippas samt tippavgifterna.
Sammanfattningsvis:
A är misstänkt billig. Antingen kan han inte räkna eller så kanske han tänker ta genvägar. I båda fallen riskerar du som kund att drabbas. Antingen av planerade genvägar eller av genvägar som han tvingas ta för att få det att gå ihop när han inser att han borde ha varit med på fler matematiklektioner i skolan.
B är någorlunda rimlig, möjligen aningens dyr men det är svårt att säga när man inte har sett tomten i verkligheten. Det kan vara så att han till och med har räknat lite för lågt.
C har fel materialpriser eller så är han så fullsketen med jobb att han tar i för att slippa jobbet.
Slutligen:
Det är svårt att räkna på jobb, det kan jag lova. Man måste ta betalt så pass att man har råd att göra ett bra jobb samtidigt som man vill presentera ett så bra pris mot kunden att man får jobbet. Svår ekvation det där!
Att dessutom kunderna oftast är riktigt dåliga på upphandlingen (inget illa menat) gör inte det hela bättre eftersom det ofta gör att olika aktörer får olika anbudsunderlag. Därmed går det inte att jämföra anbuden på ett objektivt sätt.
Jag antar att totalkostnad är 170 för A, 290 för B etc?
I såna fall skulle jag vilja påstå att C har räknat alldeles fel på materialet. Det är aldrig material för 200 flagg.
A är anmärkningsvärt billigt. Har han råd att göra ett bra jobb med det priset?
B låter som halvdyr men han ska kunna göra ett riktigt bra jobb för dom pengarna i alla fall.
Även B låter lite dyr på materialet.
Följande faktorer gör att det är svårt att säga något exaktare än så:
Den där trånga passagen är definitivt fördyrande och jag är tveksam till det där. Är det 1,5 m brett till nån annan byggnad? Typ garage. I såna fall måste man titta noga på markens beskaffenhet så att man inte underminerar "grannbyggnaden". Det här är i såna fall inte ett jobb för en nybörjare!
Man ska ha klart för sig att om det är så pass trångt så måste man gräva med en ganska liten maskin och det tar tid = kostar pengar. Finns det dessutom inte plats att lägga materialet så måste materialet flyttas vartefter och det tar också tid. Och till råga på allt så är det samma elände när man ska återfylla.
Är det sen så att den trånga passagen är "tidig" så måste allt jobbet göras med en väldigt liten maskin. Är det bara längst in som det är trångt så kan man göra allt det andra med en större maskin. Om man nu har tillgång till maskiner i olika storlekar förstås.
Hur gör man ren källarväggen från kallasfalt? Isodrän specificerar 50 % rent upp till en halvmeter över sockel, därefter 30 % rent. Det här är viktigt eftersom man måste ha en diffusionsöppen källarvägg för att säkerställa att Isodrän fungerar som det är tänkt.
Vi blästrar rent källarväggen vilket gör att det är i det närmaste 100 % rent men det är ju ett moment som har en kostnad det också.
En annan sak som påverkar, dock inte jättemycket är transportavstånden till närmsta bergtäkt respektive dit överblivna massor ska tippas samt tippavgifterna.
Sammanfattningsvis:
A är misstänkt billig. Antingen kan han inte räkna eller så kanske han tänker ta genvägar. I båda fallen riskerar du som kund att drabbas. Antingen av planerade genvägar eller av genvägar som han tvingas ta för att få det att gå ihop när han inser att han borde ha varit med på fler matematiklektioner i skolan.
B är någorlunda rimlig, möjligen aningens dyr men det är svårt att säga när man inte har sett tomten i verkligheten. Det kan vara så att han till och med har räknat lite för lågt.
C har fel materialpriser eller så är han så fullsketen med jobb att han tar i för att slippa jobbet.
Slutligen:
Det är svårt att räkna på jobb, det kan jag lova. Man måste ta betalt så pass att man har råd att göra ett bra jobb samtidigt som man vill presentera ett så bra pris mot kunden att man får jobbet. Svår ekvation det där!
Att dessutom kunderna oftast är riktigt dåliga på upphandlingen (inget illa menat) gör inte det hela bättre eftersom det ofta gör att olika aktörer får olika anbudsunderlag. Därmed går det inte att jämföra anbuden på ett objektivt sätt.
Tack för utförliga svar. Är det inte så att alla entreprenörerna bör ha en maskinkostnad som ligger som materialkostnad? Oavsett om dom äger sina maskiner eller hyr dom borde det vara en kostnad förknippat med maskinerna. Kan det förklara de stora skillnaderna på material?
Alla har en maskinkostnad om man inte handgräver och det är det ytterst få som gör idag.
Man kan tycka att maskinkostnad inte hör samman med materialkostnad men ROT-mässigt så gör det ju det.
Även transportkostnader bör ligga inom samma post.
Värt att notera är att man får göra ROT på gubben som sitter i maskinen (så länge han jobbar inom tomten) men inte på gubben som utför transporterna.
Och maskinkostnaderna är ungefär desamma vare sig dom äger eller hyr maskinerna.
Det kan skilja något på nyare och äldre maskiner (gäller alltså ägda maskiner). Här kan man fråga sig som fastighetsägare om man accepterar en äldre maskin med tillhörande lägre driftsäkerhet etc. Hur kul är det med ett brott på en hydraulslang och fasaden nedspolad med hydraulolja?
Men det finns ju även äldre maskiner som genom att dom är välskötta är driftsäkra så enbart årsmodell och timmar säger inte allt.
En annan sak:
Schaktdjup ett par meter, max bredd 1,5 m. Det går inte riktigt ihop sig.
Man har visserligen teoretiskt ett schaktdjup om 2,6-3 m på en maskin som väger 1,5-2 ton och därmed kommer in på den bredden. Men i praktiken gräver man inte gärna så djupt som 2 meter med en sån maskin eftersom man då nästan får gräva under sig själv pga kort räckvidd. Det här handlar alltså om rasrisken. Att stå alldeles på kanten och gräva nästan vertikalt är inte förenat med god säkerhet. Lösningen kan vara att gräva ner maskinen en halvmeter, då när man längre bort på avsett schaktdjup. Men även detta tar tid, en hel del tid och här kan en del av förklaringen till det högre maskin/materialpriset för entreprenör C ligga. Han kanske har insett problemen och tagit fram en lösning för detta men tar då betalt för den lösningen.
Det här är nämligen vanligt inom branschen, entreprenörer som bara kör på ett och samma enhetspris vilka förutsättningar det än är. Men det har ju till och med du mdahl insett att förutsättningar såsom trångt utrymme etc rimligen påverkar priset. Och det finns givetvis många fler varianter av försvårande omständigheter som bör påverka priset. Själv tar jag betalt för sådana omständigheter vilket gör att jag ibland inte får jobbet därför att jag är dyrare men jag vill inte ha jobbet om jag inte får betalt så pass att jag har råd att göra ett bra jobb. Då kan konkurrenterna få ta hand om bekymren och jobba delvis gratis istället. Svårare än så är det inte.
Man kan tycka att maskinkostnad inte hör samman med materialkostnad men ROT-mässigt så gör det ju det.
Även transportkostnader bör ligga inom samma post.
Värt att notera är att man får göra ROT på gubben som sitter i maskinen (så länge han jobbar inom tomten) men inte på gubben som utför transporterna.
Och maskinkostnaderna är ungefär desamma vare sig dom äger eller hyr maskinerna.
Det kan skilja något på nyare och äldre maskiner (gäller alltså ägda maskiner). Här kan man fråga sig som fastighetsägare om man accepterar en äldre maskin med tillhörande lägre driftsäkerhet etc. Hur kul är det med ett brott på en hydraulslang och fasaden nedspolad med hydraulolja?
Men det finns ju även äldre maskiner som genom att dom är välskötta är driftsäkra så enbart årsmodell och timmar säger inte allt.
En annan sak:
Schaktdjup ett par meter, max bredd 1,5 m. Det går inte riktigt ihop sig.
Man har visserligen teoretiskt ett schaktdjup om 2,6-3 m på en maskin som väger 1,5-2 ton och därmed kommer in på den bredden. Men i praktiken gräver man inte gärna så djupt som 2 meter med en sån maskin eftersom man då nästan får gräva under sig själv pga kort räckvidd. Det här handlar alltså om rasrisken. Att stå alldeles på kanten och gräva nästan vertikalt är inte förenat med god säkerhet. Lösningen kan vara att gräva ner maskinen en halvmeter, då när man längre bort på avsett schaktdjup. Men även detta tar tid, en hel del tid och här kan en del av förklaringen till det högre maskin/materialpriset för entreprenör C ligga. Han kanske har insett problemen och tagit fram en lösning för detta men tar då betalt för den lösningen.
Det här är nämligen vanligt inom branschen, entreprenörer som bara kör på ett och samma enhetspris vilka förutsättningar det än är. Men det har ju till och med du mdahl insett att förutsättningar såsom trångt utrymme etc rimligen påverkar priset. Och det finns givetvis många fler varianter av försvårande omständigheter som bör påverka priset. Själv tar jag betalt för sådana omständigheter vilket gör att jag ibland inte får jobbet därför att jag är dyrare men jag vill inte ha jobbet om jag inte får betalt så pass att jag har råd att göra ett bra jobb. Då kan konkurrenterna få ta hand om bekymren och jobba delvis gratis istället. Svårare än så är det inte.
Jag dränerade om mitt hus själv förra året. Satte isodrän min material kostnad hamnade på ca 30.000 kr
Då ingick makadam , dräneringsrör markrör , duk två brunnaroch en massa böjjar och sådana detaljer.
Vårt hus är 36 löpmeter. Satte isodrän på ca 25 löpmeter. Annars la vi bara om rören.
Här får du lite hum om vad materialet kostar.
Lycka till
Då ingick makadam , dräneringsrör markrör , duk två brunnaroch en massa böjjar och sådana detaljer.
Vårt hus är 36 löpmeter. Satte isodrän på ca 25 löpmeter. Annars la vi bara om rören.
Här får du lite hum om vad materialet kostar.
Lycka till
Be att få en offert som delar upp arbetstimmar med kostnad per timme och maskinkostnad inkl bränsle oavsett kostnad, samt att detta är max vad ni skall betala. Detta för att undvika att det inte kommer nåt skit senare med hänvisning till att det var mer sten än väntat etc.
Kolla så de inte har nån klausul om att väntetid debiteras vid dåligt väder, det är en risk de tar och får stå för.
Se även till vad som gäller om det dyker upp nån stor stenbumling som maskinen inte grejar. Jag hade en himla tur med en bumling som låg 25 cm från källarväggen, gick precis att få in isolerskiva och dränröret under sulans undre kant. (Fick handgrävas runt bumlingen)
När vi dränderade så var min plan att återfylla med singel/makadam runt om huset från vägg och 30cm ut i marknivå. Detta ingick inte i priset, men jag det gick bra att lägga til extra volym på flaket så det blev bara extra kostnad för det extra, inte extra utkörning, vilket kan kosta en hel del vid större avstånd.
Glöm inte bortkörning av överblivna fyllnadsmassor. Det blir faktiskt en hel del när man kompletterar med isolerplattor ! Jämför volymen på de paketen när de kommer, blir några kubikmeter.
De som gjorde jobbet hos oss hade tippbart släp som de drog med en jeep och hade redan fått tag i en person 2 km bort som ville ha massorna. Ett tips kan ju vara att hjälpa till med detta och höra om nån i närheten vill ha överbliven fyllnadsmassa.
Höga materialkostander genomgående, men de kan ju vara dyra transporter av singel/makadam/fyllnadsmassor som driver upp priset. Vårt slutpris inkl allt (Avdraget 50% ROT 2015 ) hamnade på c 1500kr/m (10 cm Ignucell, markduk, singel, stenmjöl, nya dagvattenrör till befintlig dagvattenbrunn, pumpbrunn , dräneringsrör, spolbrunn + arbetet Pump fick vi köpa själva vilket brukar vara vanligt då entreprenörer vill undvika ev garantijobb vid falerande pump.
Kolla så de inte har nån klausul om att väntetid debiteras vid dåligt väder, det är en risk de tar och får stå för.
Se även till vad som gäller om det dyker upp nån stor stenbumling som maskinen inte grejar. Jag hade en himla tur med en bumling som låg 25 cm från källarväggen, gick precis att få in isolerskiva och dränröret under sulans undre kant. (Fick handgrävas runt bumlingen)
När vi dränderade så var min plan att återfylla med singel/makadam runt om huset från vägg och 30cm ut i marknivå. Detta ingick inte i priset, men jag det gick bra att lägga til extra volym på flaket så det blev bara extra kostnad för det extra, inte extra utkörning, vilket kan kosta en hel del vid större avstånd.
Glöm inte bortkörning av överblivna fyllnadsmassor. Det blir faktiskt en hel del när man kompletterar med isolerplattor ! Jämför volymen på de paketen när de kommer, blir några kubikmeter.
De som gjorde jobbet hos oss hade tippbart släp som de drog med en jeep och hade redan fått tag i en person 2 km bort som ville ha massorna. Ett tips kan ju vara att hjälpa till med detta och höra om nån i närheten vill ha överbliven fyllnadsmassa.
Höga materialkostander genomgående, men de kan ju vara dyra transporter av singel/makadam/fyllnadsmassor som driver upp priset. Vårt slutpris inkl allt (Avdraget 50% ROT 2015 ) hamnade på c 1500kr/m (10 cm Ignucell, markduk, singel, stenmjöl, nya dagvattenrör till befintlig dagvattenbrunn, pumpbrunn , dräneringsrör, spolbrunn + arbetet Pump fick vi köpa själva vilket brukar vara vanligt då entreprenörer vill undvika ev garantijobb vid falerande pump.
