Parallellkoppla dimmer och rörelsedetektor
Hej, har en del lampor ute som jag vill kunna dimma eller ibland stänga av helt, samtidigt vill jag använda samma lampor för att tändas om nån rör sig i området. Kan jag parallellkoppla dimmern och röreslsevakten så att inkommande fas går till båda brytarna och fortsätter i samma tänkabel till belusningen. Dvs, om standardläge är lamporna dimmade, men om nån rör sig där, får dom full effekt, om jag stängt lamporna via dimmern och nån rör sig där, tänds lamporna.Känns som att det inte borde vara nåt problem egentligen, men det blir en viss skillnad på strömstyrka på utgående på rörelsevakten och utgången på dimmern om den är dimmad. Finns ju färdiga utebelysningar som fungerar på liknande sätt, men vill bygga en med NEXAs grejer.Leif
Det borde fungera. Rörelsevakter brukar enligt vad som skrivits i andra trådar funka fint att paralellkoppla, och rent tekniskt ser jag ingen anledning till att det skulle vara nåt problem med din paralellkoppling. Prova!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 544 inlägg
Att backmata en dimmer skulle jag inte lita på... Du skulle behöva en färdig lösning, eller bygga en lösning med ett växlande relä. Vet dock inte vad Nexa erbjuder där.
Se det så här....
Du har 2 vatten kranar och ansluter vattenslangar.
Ena kranen ställer du på litet flöde och den andra på max.. förmår den på max trycka vatten baklänges i den som har litet flöde???
Svar nej det är samma tryck på insidan av kranen..
Funkar på samma sätt med elström, har man samma potential (tryck) så kan det inte gå baklänges.
Det är som att försöka lyfta sig själv i håret...
PS.
Visst kan det finnas ett hål som vattnet sipprar ut genom... dvs koppling mot "Nollan"
är det en serieregulator utan nolla så är det helt säkert
Du har 2 vatten kranar och ansluter vattenslangar.
Ena kranen ställer du på litet flöde och den andra på max.. förmår den på max trycka vatten baklänges i den som har litet flöde???
Svar nej det är samma tryck på insidan av kranen..
Funkar på samma sätt med elström, har man samma potential (tryck) så kan det inte gå baklänges.
Det är som att försöka lyfta sig själv i håret...
PS.
Visst kan det finnas ett hål som vattnet sipprar ut genom... dvs koppling mot "Nollan"
är det en serieregulator utan nolla så är det helt säkert
Redigerat:
P.S. använd en dimmer som bara har anslutning för inkommande och utgående fas, men ingen anslutning för nolla eller liknande.
När rörelsevakten slår till så blir det ju 0V över dimmern och eftersom den inte har nån nolla så kan i princip inget hända.
Det enda teoretiskt tänkbara farliga är just ögonblicket då rörelsevakten slår till - om det sker när dimmern INTE leder (större risk ju svagare ljus den är inställd på) så kan det i princip bli en spik som skadar dimmern. I praktiken ska dimmern ändå klara detta, eftersom i stort sett exakt samma sak händer om matande säkring går samtidigt som en stor last kopplad före dimmern är påslagen. (I båda fallen ser dimmern först en spänning över sig och sedan ögonblickligen i stort sett en kortslutning).
När rörelsevakten slår till så blir det ju 0V över dimmern och eftersom den inte har nån nolla så kan i princip inget hända.
Det enda teoretiskt tänkbara farliga är just ögonblicket då rörelsevakten slår till - om det sker när dimmern INTE leder (större risk ju svagare ljus den är inställd på) så kan det i princip bli en spik som skadar dimmern. I praktiken ska dimmern ändå klara detta, eftersom i stort sett exakt samma sak händer om matande säkring går samtidigt som en stor last kopplad före dimmern är påslagen. (I båda fallen ser dimmern först en spänning över sig och sedan ögonblickligen i stort sett en kortslutning).
Som jag skrev tidigare en serie dimmer utan nolla så är det helt säkert.
att lägga i hop in och utgång kan inte jämställas med kortslutning efter som det är samma potential, förbikoppling är rätt ord. Att koppla ihop in och utgång funkar på samma sätt som att man kan gå på en högspänningsledning.. om man inte tar i nått annat och klarar hålla ballansen, dvs ingen nolla...
att lägga i hop in och utgång kan inte jämställas med kortslutning efter som det är samma potential, förbikoppling är rätt ord. Att koppla ihop in och utgång funkar på samma sätt som att man kan gå på en högspänningsledning.. om man inte tar i nått annat och klarar hålla ballansen, dvs ingen nolla...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 544 inlägg
Brukar det inte sitta en avstörningsdrossel i dimmers som kan orsaka en liten fasförskjutning?
Om det är ett problem vid i/urkoppling låter jag vara osagt, men jag skulle inte koppla så.
Om det är ett problem vid i/urkoppling låter jag vara osagt, men jag skulle inte koppla så.
Jo Bo du har rätt det brukar sitta en drossel. Men är det samma potential så flyter ingen ström.
Så är det en serieregulator utan nolla så är det helt säkert.
Om man håller regulatorn i handen och ej har den inkopplad på nätspänningen och kopplar ihop in och ut vad händer??? inget naturligtvis.
Lägger man sen en fas på också.. vad händer?? inget. det är som att koppla samma fas på båda sidor om en lampa, lampan lyser ej. Varför??? det finns ingen potential skillnad dvs ingen ström flyter.
Vist spolen kan generera en EMK när man "kortsluter" men den spänningen som det kan bli kan inte bli så speciellt mycket. Drosseln är till för att runda till flanken lite, så det handlar inte om en massa energi som är inladdat i spolen. Jag hävdar att det är helt säkert tills nån kan motbevisa mig... Och om det är nån som kan så är det nog du Bo.
Så är det en serieregulator utan nolla så är det helt säkert.
Om man håller regulatorn i handen och ej har den inkopplad på nätspänningen och kopplar ihop in och ut vad händer??? inget naturligtvis.
Lägger man sen en fas på också.. vad händer?? inget. det är som att koppla samma fas på båda sidor om en lampa, lampan lyser ej. Varför??? det finns ingen potential skillnad dvs ingen ström flyter.
Vist spolen kan generera en EMK när man "kortsluter" men den spänningen som det kan bli kan inte bli så speciellt mycket. Drosseln är till för att runda till flanken lite, så det handlar inte om en massa energi som är inladdat i spolen. Jag hävdar att det är helt säkert tills nån kan motbevisa mig...
Och om det är nån som kan så är det nog du Bo.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 544 inlägg
Dags att krypa in i testlabbet kanske
Ja vi får väl försöka hitta bevis
E=½ * L * I²
Energi hos fältet i en spole
Hur stor kan spolen vara ?? 200uH ???
lampan 300W ?? dvs 1,3A
E = ½ * 0,0002* 1,3² = 0,000169
Hum... spolen kanske är större 100mH kanske ?? man kanske skall räkna med Î i stället
för det är ju momentana maxvärdet. dvs det värsta fallet...
E=½ * L * I²
Energi hos fältet i en spole
Hur stor kan spolen vara ?? 200uH ???
lampan 300W ?? dvs 1,3A
E = ½ * 0,0002* 1,3² = 0,000169
Hum... spolen kanske är större 100mH kanske ?? man kanske skall räkna med Î i stället
för det är ju momentana maxvärdet. dvs det värsta fallet...
Här är ett schema på en typisk dimmer, ärligt stulet från nätet (här: http://www.bristolwatch.com/ele/img/dimmer_220.gif )
Drosseln gör just att det inte blir en strömspik genom triac'en när skymningsvaktens relä slår till.
Däremot kan kondensatorn i avstörningen dels långsiktigt slitas ut, men framförallt kan den göra att kontakten i skymningsreläet slits i förtid.
Ska man verkligen göra det här "perfekt" så bör man alltså lyfta på locket på dimmern och ansluta skymningsreläets utgång så att den sitter direkt paralellt över triac'en.
Om man inte är sugen på detta så kan man göra en hemgjord spole på tändfasen mellan skymningsreläet och dimmern, genom att helt enkelt snurra FK'n några varv runt en blyertspenna (och ta bort pennan)...
Drosseln gör just att det inte blir en strömspik genom triac'en när skymningsvaktens relä slår till.
Däremot kan kondensatorn i avstörningen dels långsiktigt slitas ut, men framförallt kan den göra att kontakten i skymningsreläet slits i förtid.
Ska man verkligen göra det här "perfekt" så bör man alltså lyfta på locket på dimmern och ansluta skymningsreläets utgång så att den sitter direkt paralellt över triac'en.
Om man inte är sugen på detta så kan man göra en hemgjord spole på tändfasen mellan skymningsreläet och dimmern, genom att helt enkelt snurra FK'n några varv runt en blyertspenna (och ta bort pennan)...
50uH ja då blir det inte mycke till energi som kan lagras där... ja det är nog så att det lagras mer i kondingen... men ändå mindre än vad lampan drar... Möjligen att kondingen inte mår bra i längden...
men det lär väl vara en kabel iväg till rörelse brytaren och med det får man en resistans som förmodligen räcker för att klara kondingen.. Jag är fortfarande inte övertygad om att det inte går...
men det lär väl vara en kabel iväg till rörelse brytaren och med det får man en resistans som förmodligen räcker för att klara kondingen.. Jag är fortfarande inte övertygad om att det inte går...
